এই সাইটটি বার পঠিত
ভাটিয়ালি | টইপত্তর | বুলবুলভাজা | হরিদাস পাল | খেরোর খাতা | বই
  • টইপত্তর  অন্যান্য

  • নৈরাজ্য, বাকুনিন, পিটার প্যান ও পিক্সিডাস্ট ও নিরোর বেহালা

    one-dot
    অন্যান্য | ০৯ অক্টোবর ২০১৪ | ৫৮১৫♦ বার পঠিত
  • মতামত দিন
  • বিষয়বস্তু*:
  • sswarnendu | 138.178.69.138 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ১৬:৩৫650684
  • Date:10 Oct 2014 -- 03:52 AM
    এর পোস্ট এ লিখেছিলাম যে ব্যক্তিগত মালিকানা বেটার অনুবাদ... private property is not equal to personal property...তাই সেন্স অফ সেলফ না গেলে private property যাবে না এইটা আমার ভীষণ দুর্বল যুক্তি মনে হয়...
  • #ক্যলকুলাস | 208.7.62.204 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ১৬:৫৫650685
  • @sswarnendu আমি একেবারেই কনফিউজড হয়ে গেছি। আমি বাজারের যে মানে ভেবে তর্ক করছিলাম এখন মনে হচ্ছে ranjan বাবু সেই অর্থে বলেন নি অন্য কোন অর্থে বলেছেন।

    আরেকটা পয়েন্ট ছিল ওনার একটি পোস্ট "ব্যক্তিগত সম্পত্তি থাকলেই চুরি ডাকাতি থাকবে। আলাদা করে ব্যক্তিগত সম্পত্তি না থাকলে কার জিনিস চুরি করবেন?"

    এখানে আমার মনে হয়েছিল উনি পার্সোনাল আর প্রাইভেট দুরকম প্রপার্টিকেই বুঝিয়েছেন। কারন চোর সাধারনত গাড়ীর কারখানা চুরি করেনা কিন্তু বেশ কিছু সময়ে গাড়ী চুরি করে। এবার মার্ক্সিস্ট মতে কারখানাটা প্রাইভেট প্রপার্টি আর গাড়ীটা পার্সিনাল। অ্যানার্কিজমের যারা সমর্থন কর্ছেন তাদের পোস্ট দেখেও মনে হয়েছিল তারা দুরকম প্রপার্টিই তুলে দেবার কথা বলছেন। এইজন্য আমিও পার্সোনাল আর প্রাইভেট প্রপার্টির মধ্যে ডিস্টিঙ্গুইস করিনি। এবার আপনি যদি দুটোকে আলাদা ধরেন তাহলে অন্য অনেক কিছু চলে আসবে। কে কোন ডেফিনিশন ধরে বলছেন সেটা বুঝতে না পারলে তর্ক করা চাপ।
  • কল্লোল | 111.59.30.33 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ১৬:৫৭650686
  • #ক্যলকুলাস।
    একটু মন দিয়ে পড়বেন, তাহলে এক কথা বারবার লিখতে হয় না।
    আপনার Date:10 Oct 2014 -- 03:46 PM পোস্টঃ
    "পুলিশের সমস্ত প্রোসিডিওর মেনে জেরা করা উচিত। জেরার ডকুমেন্টেশন থাকা উচিত আর জেরার সময়ে যাকে জেরা করা হচ্ছে তাঁর লইআরের উপস্থিতি দরকার। যাঁকে জেরা করা হলো তাঁর অদি মনে হয় তাঁর ব্যক্তিস্বাধীনতা ক্ষুন্ন হয়েছে তাহলে তিনি স্টেট কে স্যু করতে পারবেন। রাকেশ শর্মা ন্যু ইয়র্ক সিটি কে এইসব কারনে স্যু করেছেন। বেনুলা বেন্সন নামে এক ছাত্রীও স্যু করেছেন। লন্ডনেও এরকম কিছু কেস ফাইল করা হয়েছে। এসব বোধায় বর্তমান সমাজ ব্যবস্থা আর বর্তমান গনতান্ত্রিক পরিবেশেই এন্সিওর করা যায় এর জন্য "ভালো নৈরাজ্য" চালু করার দরকার আছে কি?"

    এই কথা গুলো ১৯৬৭ থেকে ১৯৮০তে লিখলে আপনাকে সুকুমার রায়ের গুরু বলে মানা হতো।
    এই কিছুদিন আগেও সোনি সোরি নমে এক মহিলাকে জেরা করার নামে কি কি করা হয়েছিলো অবগত আছেন বোধহয়। না থাকলে একটু গুগল করে নিন। দুটো তথ্য। সোনির যোনিতে গরম ডিম সেদ্ধ ও পাথর ঢোকানো হয়েছিলো। যে পুলিশ অফিসারের তত্বাবধানে এসব করা হয়েছিলো তিনি কিন্তু তারপরেই রাষ্ট্রপতি পুরষ্কার পান।
    আজকে পশিমবঙ্গে লকাপে অত্যাচার নিয়ে প্রবল আন্দোলনের (শুধু রাস্তায় চেঁচিয়ে নয়, মামলা করেও) অবস্থা কিছুটা পাল্টেছে।
    আজকের অবস্থা যেমন ৮০র দশকে (পবতে) এখনো (ছত্তিশগড়/মধ্যপ্রদেশে) ভাবা যেতো/যায় না। তেমনি রাষ্ট্র না থাকলে কি হবে সেটাও আজকে ভেবে লাভ নেই।

    বাজার ও পুঁজি নিয়ে আমি খুব স্পষ্টভাবে বলেছি - পুঁজি ও বাজার এই দুটো পরিভাষা ব্যবহার করলাম এদের মার্কসীয় ব্যখ্যা অনুযায়ী
    এবার এদের মার্কসীয় ব্যখ্যা কি সেটা জানতে পড়ুন Wage Labour & Capital – Nature & Growth Of Capital বা Value, Price and Profit
  • sswarnendu | 138.178.69.138 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ১৭:০০650687
  • আপনার সাথে খানিকটা সহমত যে ডেফিনিশনের কন্সিস্টেন্সি বোধহয় সবসময় থাকছে না... আমি আমারটা বললাম... আগেও লিখেছিলাম... ঐ Date:10 Oct 2014 -- 03:52 AM এর পোস্টের পরের পোস্টগুলো দেখলে আমি কি বলছি পরিষ্কার হবে বোধহয়... তবে রঞ্জনবাবু ও কিন্তু এক জায়গায় জাঙ্গিয়া personal property ই থেকে যাবে বলেছেন, Lenin এর Russia র উদা ও দিয়েছেন।
  • #ক্যলকুলাস | 208.7.62.204 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ১৭:২৬650688
  • @কল্লোল, তেমনি রাষ্ট্র না থাকলে কি হবে সেটাও আজকে ভেবে লাভ নেই।

    তার মানে আজকের আমাদের জীবনের সাথে এর কোন সম্পর্ক নেই তাই তো? আপত্তি নেই, কতোরকম ইউটোপিয়ান ভাবনাই তো ভাবা যায়।

    @sswarnendu, personal property যদি থেকেই যায় তাহলে চুরিই বা কিভাবে ঠেকানো হবে আর তাহলে রাষ্ট্রই বা কিভাবে উঠে যাবে সেটা বুঝলাম না। তবে আপনিও যদি এই বিতর্ক utopian future এর জন্য তুলে রাখতে চান তো আগে থেকেই বলে দেবেন ঃ)
  • #ক্যলকুলাস | 208.7.62.204 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ১৭:৩৯650689
  • উইকির এই কোটটাকে যদি সবাই ডেফিনিশনসমূহ হিসেবে ধরি তাহলে বোধায় সবার সুবিধে হয়ঃ

    There is some connection between personal property and means of production. Personal property is considered private property that is movable, as almost an extension of one's person and does include property from which one has the right to exclude others. These objects can range from CDs to houses, depending on one's perspective, but definitions tend to include personal items such as clothing, books, food, or records. However where personal property explicitly differs from private property is in its productive capacity. Not all forms of personal property have productive capacity, whereas private property like land and machines might have some productive capacity. From the socialist perspective, private property refers to capital or means of production that is owned by a business or few individuals and operated for their profit. As mentioned above, personal property refers to tangible items and possessions individuals own. When socialists speak of the abolition of private property, they are not referring to the abolition of personal property and possessions, but to private property in socialized means of production and value-producing assets.

    অবশ্যই আমি মিন্স অফ প্রোডাকশন বা প্রাইভেট প্র্পারটির অ্যাবোলিশনের বিরুদ্ধে। এর আগেও লিখেছিলাম যে আমি মনে করি ফান্ডামেন্টাল সোশ্যাল চেনজ বারবার এনেছে আর ভবিষ্যতেও আনবে টেকনোলজি। মার্ক্সের সময়ের পুঁজিবাদের থেকে আজ্কের গ্লোবাল ইকনমির চরিত্র আলাদা কারন টেকনোলজি চেনজ হয়ে গেছে। মার্ক্স বলেছিলেন ইন্ডুস্ট্রিয়াল সোসাইটির কথা আর আমরা এখন বাস করি নলেজ ইকনমিতে। আবার আজকের পুঁজিবাদও একদিন ভেঙ্গে পড়বে সায়েন্স/টেকনোলজির উন্নতির মাধ্যমে। তবে সে অন্য তর্ক।
  • sswarnendu | 138.178.69.138 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ১৭:৪১650690
  • #ক্যলকুলাস
    অইজন্যে আগের পোস্ট একটু পরে দেখতে অনুরোধ করলাম .... কিরকম চুরি থেকে যাবে আর কিরকম চুরি উঠে যাবে সেও খানিক লিখেছি সেখানে... বারবার লেখার থেকে একটু খুঁজে পরে নেওয়ার কষ্টটা কম বলেই এই অনুরোধ ... আমি এই বিতর্ক utopian future এর জন্য তুলে রাখতে আদৌ চাই না, কিছু বিষয় precisely determine করাটা real future এর জন্য তুলে রাখতে চাই অবশ্য... এই যেমন ধরুন "লাইনটা কোথায় টানা হবে".... আজকের সমাজ এও একটা লাইন আছে... আপনি গঙ্গা নদী কিম্বা উত্তর মেরু কিম্বা পৃথিবীর বায়ুমণ্ডল কিনে আপনার ব্যক্তিগত সম্পত্তি করবও বললে কেউ শুনবে না... আজকের সমাজে যেমন ব্যক্তিগত সম্পত্তির যেমন একটা conceptual upper bound আছে ( যা পালটায়, এককালে আর একটা মানুষ কিনতে পারতেন... এখন পারেন না... আর একক এর লজিকটা ফালতু... মানুষের শ্রমশক্তির ওপর ownership right আর গোটা মানুষটার ওপর ownership right এক কথা নয়...packaged গঙ্গাজল আজও বিক্রি হয়, কিন্তু গঙ্গাটা আপনাকে কেউ কিনতে দেবে না ) তেমনি সেই সমাজে সাধারণ সম্পত্তির একটা conceptual lower bound ও থাকবে... সেটা exactly কোথায় এইটা আমি real future এর জন্য তুলে রাখতে চাই অবশ্যই।
  • sswarnendu | 138.178.69.138 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ১৭:৪৭650691
  • #ক্যলকুলাস
    "রাষ্ট্রই বা কিভাবে উঠে যাবে" সেটা অনেক বড় আলোচনা... তবে আমার ভাবনায় কি কি ধরনের right থাকবে সেইটা বিস্তারিত লিখব... তবে একটু দেরী হবে... একটা সেমিনার শুনতে যেতে হবে
  • sswarnendu | 138.178.69.138 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ১৭:৫১650692
  • আর হ্যাঁ,
    আমার Date:10 Oct 2014 -- 05:41 PM র পোস্টের প্রসঙ্গে, upper আর lower এর কোনও teleological significance নেই...
  • pinaki | 90.254.154.105 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ১৭:৫৯650386
  • চুরিটা ঐ প্রধানতঃ এক্সক্লুসিভ ওনারশিপ রাইটের জায়গা থেকে। একটা বই ৫০০০ টাকা থাকলে তবেই পড়ার সুযোগ পাবো (মানে এক্সক্লুসিভলি ওন করলে তবেই), আর সেই একই বই লাইব্রেরীতে অনেক কপি আছে, চেষ্টা করলে আজ না হোক কাল পড়ার সুযোগ পাবো - দ্বিতীয়টা সিচুয়েশন হলে চোর কেন কষ্ট করে বইটা চুরি করতে চাইবে?

    লাক্সারির জিনিসপত্র, যা কিনা সকলের জন্য একটা করে থাকা সম্ভব নয়, সেগুলোতে লাইব্রেরির মত সিস্টেম হওয়া উচিৎ। সাম্যবাদ হোক কি এক্স ওয়াই জেড বাদ।
  • ranjan roy | 24.97.50.12 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ১৮:১৮650387
  • ক্যালকুলাস,
    আপনি বাজার টার্মটি অনেক বিস্তৃত অর্থে ধরেছেন।
    আমি ধরেছি একেবারে ক্যাপিটালিস্ট ইকনমির অর্থে। তাতে বাজার অর্থে আদৌ কোন জিওগ্রাফিক্যাল বা ফিজিক্যাল স্পেস নয়; এই অর্থে বাজার একটি সিস্টেম যার মাধ্যমে ক্রেতা-বিক্রেতা কমোডিটি বিনিময় করবে।; কিভাবে? প্রাইসের মাধ্যমে।
    আদি বার্টার ব্যব্স্থায় মানুষ শুধু নিজের আবশ্যক ভোগ্যবস্তুর বিনিময় করত-- নুনের বদলে সূতো; খাবারের বিনিময়ে কাপড়। তার বেশি নয়। প্রত্যক্ষভাবে।
    কিন্তু আধুনিক বাজার ব্যবস্থায় মানুষ পণ্যদ্রব্যের বিনিময় করে লাভ এর জন্যে, তাই বার্টারে ধরুন C ==C.
    কিন্তু আধুনিক বাজারে M= C=M```.।
    এই বাজার ব্যবস্থা শেষ করার কথা হচ্ছে। বিনিময়ের নয়।
    অর্থাৎ, বাজার মাত্রেই বিনিময় আছে, কিন্তু বিনিময় মাত্রেই বাজার নয়।
  • Ekak | 24.99.133.108 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ১৯:১৪650388
  • আনন্দের কথা । এখান থেকেই শুরু করা যাক । বিনিময় থাকবে কিন্তু বাজার থাকবেনা তাইত ? পুরনো হাইপোথ তবু ঘেঁটে দেখতে ক্ষতি নেই ।

    দ্রব্য এ কে বিনিময় করে ৪ পিস দ্রব্য বি চাই । আমি তো চাই আপনি বলছেন না দু পিস দোবো । বলতে পারেন তো নাকি না আমাকে ছেনতাই এর অধিকার দেওয়া হবে । বেশ বেশ নো ছেনতাই , আমরা দুজনে মিলে সিদ্ধান্তে এলুম দ্রব্য এ -র বিনিময়ে ৩ পিস দ্রব্য বি পাব । আমাদের দুজনেরই বিনিময় এর ফ্রেম অফ রেফারেন্স -এ দ্রব্য এ আর দ্রব্য বি র ফান্ষণ কী দাঁড়াবে ?

    ভ্যালু অফ এ = ৩ * ভ্যালু অফ বি

    এই অবধি ঠিকাছে ? তাহলে এর পরের গল্পটা ধরব ।
  • sswarnendu | 138.178.69.138 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ২০:০৫650389
  • একক কোন লাইনে যাচ্ছেন খুব পরিষ্কার :)
    তবে একক, আমি কিন্তু বিনিময় রেখে দেওয়ার পক্ষে নই... আপনি রঞ্জনবাবুকে উত্তরটা দিয়ে নিন... কারণ এটা খুবই ইন্সট্রাকটিভ উত্তর... বিনিময় রেখে দিলেই সেটার পুঁজিবাদী বাজার ব্যবস্থায় দিকে ইভল্ভ করার দিকে পরিষ্কার ঢাল থাকবে এইটা একটা জরুরি পয়েন্ট... তারপর লিখব কেন বিনিময় তুলে দেওয়া মানেই আপনি আগে যা লিখেছিলেন সেইরকম নিজের সবজি নিজেকে চাষ করতে হবে এমন আদৌ না ।
  • #ক্যলকুলাস | 208.7.62.204 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ২০:০৭650390
  • @ranjan roy ক্যাপিটালিস্ট ইকনমিতেও বার্টার ইকনমি একটি স্বীকৃত অংশ। তবে আপনার লাস্ট পোস্টটা পড়ে মনে হলো আপনি বোধায় ক্যাপিটালিস্ট ফ্রি/মিক্সড মার্কেট মডেল উঠে যাওয়ার কথা বলছেন তাই না? যদি ঠিক বুঝে থাকি তো আমার মনে হয় টেকনোলজি আরো উন্নত হলে এই মডেলটাও আপনা থেকেই বিবর্তন হবে। আজকের 3D printer হয়তো তিরিশ বছর পরে ডিসরাপ্টিভ টেকনোলজি হিসেবে দেখা দেবে। সোলার প্যানেল হয়তো এতো উন্নত আর মিনিয়েচারাইজড হয়ে যাবে যে বলতে গেলে অফুরন্ত এনার্জির যোগান দেবে। তখন আজকের অয়েল ইকনমি একেবারে বিলুপ্ত হয়ে যাবে লোকজন ঘরে বসে নিজের এনার্জি সোর্স ইউজ করে নিজের প্রয়জনীয় বেশীরভাগ জিনিষ বানিয়ে নেবে। তবে বাজার তখনও থাকবে হয়তো বুদ্ধি কেনাবেচার বাজার সবচেয়ে বড়ো বাজার হয়ে যাবে।

    @sswarnendu আমি একমত যে প্রত্যেক সমাজে পার্সোনাল প্রপার্টির conceptual upper bound প্রাইভেট প্রপার্টির lower bound থাকে। তবে এক সমাজ থেকে আরেক সমাজে বা এক সময় থেকে আরেক সময়ে চেন্জ হয়। যেমন ধরুন প্রাইভেট প্রপার্টি যা কিনা প্রোডাকটিভ, তার lower bound কতোটা low হওয়া উচিত? আমার কম্পিউটার থেকে যদি আমি একটা ব্লগ লিখি আর সেই ব্লগে অ্যাড ওয়ার্ড লাগিয়ে ইনকাম করি তাহলে কি আমার কম্পিউটারটা প্রাইভেট প্রপার্টি হিসেবে ধরা হবে? তাছাড়া মার্ক্স সাহেব প্রধান জোর দিয়েছিলেন ইন্ডাস্ট্রিয়াল ক্যাপিটালিস্টদের ওপর যারা ফ্যাকটরির ইনজিনিয়ার আর ম্যানেজারদের ওন করে। কিন্তু আজকের গ্লোবাল ইকনমিতে সেই পুরনো ফ্যাক্টরি মডেল প্রায় বাতিল হয়ে গেছে এখন প্রফেশনাল ম্যানেজারদের রোল অনেক বেশী। যিনি ওনার তাকেও এফেক্টিভ কন্ট্রোল রাখতে গেলে প্রফেশনাল ম্যানেজারের রোল প্লে করতে হয়। এবার ধরুন একজন ওনার ধরুন বিল গেটস। পল অ্যালেনের সাথে একটা বেসিক প্রোগ্রাম লিখে MITS কে সেল করে মাইক্রোসফট কোম্পানি বানিয়েছিলেন। ২০০৫এ সেই কোম্পানির মার্কেট শেয়ার ছিল ৯৫% আর আজকে তাদের মার্কেট শেয়ার ২০%। তাহলে কোন কোন স্টেজে আপার আর লোয়ার লিমিট ক্রস করছে? আবার ধরুন একটা স্টিল কোম্পানি একটা কয়লা খনি কিনতে চায় কারন তাদের র মেটিরিয়াল খরচ তাতে কমবে। তাদের কি খনিটা কিনতে দেওয়া উচিত না কারন ওটা সবার সম্পত্তি?

    @pinaki লাক্সারির জিনিসপত্র, যা কিনা সকলের জন্য একটা করে থাকা সম্ভব নয়, সেগুলোতে লাইব্রেরির মত সিস্টেম হওয়া উচিৎ।

    এটা বোধায় কোন ব্যব্স্থাতেই সভব না। বই নাহয় পড়ে ফেরত দিয়ে দিলাম কিন্তু আমার ওমেগা ঘড়িটাও কি পড়ে ফেরত দিয়ে দেবো? আর আমি কাল রাতে যে কোবে বিফ বার্গারটা বুর্দো ওয়াইন সহযোগে খেলাম ওটা কিকরে ফেরত দেব মশাই? তবে মলিকিউলার রেপ্লিকেটর আবিষ্কার হলে সবাই একটা করে কপি পেয়ে যাবে।
  • #ক্যলকুলাস | 208.7.62.204 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ২০:১২650391
  • হুঁ একক যেটা বল্লেন @07:14 PM সেটা মাথায় ছিল বলেই ranjan বাবু বাজার বলতে কি বোঝাচ্ছেন একেবারেই ধরতে পেরেছি। আমি ভেবেছি উনি বাজারের স্ট্যান্ডার্ড ডেফিনিশন মিন করেছেন তারপর বুঝ্লাম আরো রেস্ট্রিকটেড একটা ডেফিনিশন।
  • * | 208.7.62.204 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ২০:১৫650392
  • একেবারেই ধরতে পারিনি।
  • sswarnendu | 138.178.69.138 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ২০:১৯650393
  • #ক্যলকুলাস
    আপনার প্রশ্নগুলো মিনিংলেস ... কারণ টাকা আর কেনা বেচা তুলে তো দেওয়া হবে বটেই ...
    টাকা সবচেয়ে pure form of embodiment of abstract exclusive ownership rights.......

    আর আপনি আবারো পার্সোনাল প্রপার্টি আর প্রাইভেট প্রপার্টির কানাগলিতে ঘুরপাক খাচ্ছেন...
    exclusive ownership right থাকবে না সেখানে এই শব্দগুলোর মানে ভয়ানক বদলে যাবে... যেমন প্রাইভেট প্রপার্টি শব্দটার মানে থাকবে না আর পার্সোনাল প্রপার্টি ও যেহেতু প্রকৃত অর্থে আর প্রপার্টি থাকবে না তাই মানেটা যাবে বদলে... rights দিয়ে ভাবলে বুঝতে সুবিধে।
  • কল্লোল | 111.63.214.99 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ২০:২৩650394
  • #ক্যলকুলাস। এড়িয়ে গেলেন। তা এড়িয়ে যাবার অধিকারও সবার আছে।
    একদিন সামনে উকিল রেখে সব কিছু নথিভুক্ত করে পুলিশি জেরা পবতে ভাবাই যেতো না (এখনো বহু জায়গায় ভাবা যায় না)। সেদিন পবতে (আজও অন্য কোথাও) এই ভাবনা "ইউটোপিয়া" ছিলো। সেদিন কিছু মানুষ এই ভাবনাগুলোকে "ইউটোপিয়া" না ভেবে মানুষের ন্যায্য অধিকার বলে ভেবেছিলো। তাই নিয়ে দীর্ঘ লড়াই লড়েছিলো। তাই আজ আপনি কতো সহজেই বলে দিতে পারছেন - "পুলিশের সমস্ত প্রোসিডিওর মেনে জেরা করা উচিত। জেরার ডকুমেন্টেশন থাকা উচিত আর জেরার সময়ে যাকে জেরা করা হচ্ছে তাঁর লইআরের উপস্থিতি দরকার। যাঁকে জেরা করা হলো তাঁর অদি মনে হয় তাঁর ব্যক্তিস্বাধীনতা ক্ষুন্ন হয়েছে তাহলে তিনি স্টেট কে স্যু করতে পারবেন।"
    সেদিন যদি সকলেই আপনার মতো - "আজকের আমাদের জীবনের সাথে এর কোন সম্পর্ক নেই তাই তো? আপত্তি নেই, কতোরকম ইউটোপিয়ান ভাবনাই তো ভাবা যায়।" এটা ভাবতো তবে আর আজকে আপনি এতো সহজে লিখতে পারতেন না - "পুলিশের সমস্ত প্রোসিডিওর মেনে জেরা করা উচিত।"
    সেভাবেই রাষ্ট্রহীনতা আজ বাস্তব নয়, এটা অর্ধসত্য। রাষ্ট্রহীনতা বাস্তব কারন রাষ্ট্র বাস্তব। রাষ্ট্র থাকলে রাষ্ট্রহীনতার চিন্তা থাকতে বাধ্য, ঠিক যেভাবে সেদিনের পবতে অধিকারহীনতা, অধিকারের চিন্তাকে উস্কেছিলো।
  • Ekak | 24.99.133.108 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ২০:৩৫650395
  • স্বর্নেন্দু
    রঞ্জনদা যে রাস্তায় এসে দাঁড়িয়েছেন ওটা প্রাইভেট কন্ট্রাক্ট এর বাঁধানো জমি । একটু হেঁটে গেলেই এনার্ক -ক্যাপিতালিস্ম :)))

    কল্লোলদা সেই পথে না গিয়ে হিউম্যানিস্ম ধরেচে :)
  • #ক্যলকুলাস | 208.7.62.204 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ২০:৩৯650397
  • @কল্লোল এড়িয়ে যাইনি! এই টই খোলার আগেই বলেছিলাম যে পবর রাজনীতি নিয়ে আমার আগ্রহ নেই তাই পব স্পেসিফিক সিচুয়েশন নিয়ে মন্তব্য করতে চাইনি। কিন্তু সিতিজেন্শিপের অধিকার আর সেই অধিকার সুরক্ষা করার সবরকম লড়াইকে পৃথিবীর সব জায়্গাতেই আমি সমর্থন করি। পবতে হলেও করি লন্ডনে হলেও করি নিউ ইউর্কে হলেও করি ইজিপ্টে হলেও করি।

    @sswarnendu প্রশ্ন না বুঝতে পারলে মিনিংলেস লাগেই। আমার প্রশ্ন আপনি বুঝতে পারলেন না, তাই আমাদের তর্কও শেষ ঃ)
  • sswarnendu | 138.178.69.138 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ২০:৪৬650398
  • #ক্যলকুলাস

    যা থাকবে না...
    exclusive ownership right

    কি কি থাকবে...
    ১) unrestricted ( or almost ) shared/common usage rights --বেশিরভাগ জিনিসের জন্যে এইটা... সীমানা exactly কোথায় real future ঠিক করবে ।
    ২) restricted or partial shared/common usage rights --- special case এ
    ৩) exclusive individual usage rights --- এইখানে আপনার জাঙ্গিয়ারা থাকতে পারে ( নাও পারে, কিন্তু presumably কিছু জিনিস এখানে থাকবে )
    ৪) exclusive right to determination of fate ( possesion right (?)) --- এইটা বলা যেতে পারে closest to exclusive ownership right ...কিন্তু উদা দিলেই বুঝবেন তার চেয়ে বহু দুরের ব্যাপার । উদাঃ আপনার শরীরের ওপর আপনার right. ( তাও restricted হতে পারে , যদি সেই সমাজও suicide etc অনুমোদন না করে )

    কি কি থাকতে পারে...
    আগেরগুল ছাড়াও ...
    right of preferential treatment of opinions --- কমিউনে আপনার ছেলেমেয়ের ভবিষ্যৎ নিয়ে আলোচনার সময় আপনার মত এর weightage বেশি থাকতে পারে... এইসব জাতীয়
  • sswarnendu | 138.178.69.138 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ২০:৪৮650399
  • #ক্যলকুলাস
    তর্ক শেষের ঘোষণা দেখতে পাইনি, তাই লিখে ফেলেছি... দুঃখিত
  • sswarnendu | 138.178.69.138 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ২০:৫৭650400
  • ওহ একটা জরুরি right যেটা থাকবে সেটা ভুলে গেছিলাম লিখতে
    right to explicit acknowledgement for your intellectual contribution... ইন্টেলেকচুয়াল বলতে কি বুঝব তার সীমানা ছড়িয়ে পড়বে ... আবারো কখন কোথায় সীমানা থাকবে খুব ম্যাটার করে না।
  • DhaDha | 122.79.38.242 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ২১:০৩650401
  • প্রতিবেশীর ফোঁড়ায় বেশি পূঁজ জমলে আমি অপারেশনে বিশ্বাসী।
  • Atoz | 161.141.84.164 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ২১:০৬650403
  • যে গবেষণাপত্রগুলো হবে তখন, সেগুলোতে কি সাইটেশন দিতে হবে? আপনার গবেষণা কি আপনার নামেই স্বীকৃতি পাবে নাকি মানবজ্ঞানের নামেই সেটা দিয়ে দিতে হবে? প্ল্যাজিয়ারিজম কথাটা তখন থাকবে কি? মানে আপনি তো মানবজ্ঞানের সমুদ্র থেকে গন্ডুষ তুলে তুলে আপনার গবেষণাপত্র লিখছেন, সে জ্ঞান কারা দিয়েছিল সেটার প্রাপ্তিস্বীকার করতে হবে কি?
  • sswarnendu | 138.178.69.138 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ২১:০৬650402
  • #ক্যলকুলাস
    টাকা আর কেনা বেচা তুলে দেওয়া হলেও আপনার আমাকে করা প্রশ্নগুলো কিভাবে মিনিংফুলি বোঝা যায় জানতে দুরন্ত কৌতূহল হচ্ছে, কিন্তু কি আর করব... তর্ক যখন শেষ :(
  • sswarnendu | 138.178.69.138 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ২১:০৭650404
  • Atoz
    08:57 PM এ ঠিক এইটারই উত্তর দিয়েছি :)
  • Atoz | 161.141.84.164 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ২১:১০650405
  • তারপরে ধরুন ইনভেনশন। আপনি ও আপনার কয়েকজন সহকর্মী মিলে একটা যন্ত্র আবিষ্কার করলেন অথবা একটা পদ্ধতি আবিষ্কার করলেন, সেটা কি মানবজ্ঞানের সমিতিতে বেনামেই দিয়ে দিতে হবে? "আমি কী দিলেন কারে জানিল না কেউ ধুলায় রহিল ঢাকা" স্টাইলে? নাকি নথিভুক্তি করতে পারবেন যারা যারা আবিষ্কারটা করেছিলেন তাদের নামে?
  • #ক্যলকুলাস | 208.7.62.204 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ২১:১১650406
  • @sswarnendu 08:48 PM নো প্রব্লেম। আর এনিওয়ে আপনার 08:46 PM ইকুয়ালি মিনিংলেস লাগলো কাজেই এই ফোরামে আমাদের ইন্টার‌্যাকশনের প্রোয়জন ফুরিয়েছে।
  • Atoz | 161.141.84.164 | ১০ অক্টোবর ২০১৪ ২১:১৩650408
  • স্স্বর্নেন্দু, হ্যাঁ ওটা দেখেছি। ইন্টেলেক্চুয়াল প্রপার্টি ধরনের একটা ব্যাপার তাহলে কিন্তু রয়েই গেল।
  • মতামত দিন
  • বিষয়বস্তু*:
এই সাইটটি বার পঠিত
  • কি, কেন, ইত্যাদি
  • বাজার অর্থনীতির ধরাবাঁধা খাদ্য-খাদক সম্পর্কের বাইরে বেরিয়ে এসে এমন এক আস্তানা বানাব আমরা, যেখানে ক্রমশ: মুছে যাবে লেখক ও পাঠকের বিস্তীর্ণ ব্যবধান। পাঠকই লেখক হবে, মিডিয়ার জগতে থাকবেনা কোন ব্যকরণশিক্ষক, ক্লাসরুমে থাকবেনা মিডিয়ার মাস্টারমশাইয়ের জন্য কোন বিশেষ প্ল্যাটফর্ম। এসব আদৌ হবে কিনা, গুরুচণ্ডালি টিকবে কিনা, সে পরের কথা, কিন্তু দু পা ফেলে দেখতে দোষ কী? ... আরও ...
  • আমাদের কথা
  • আপনি কি কম্পিউটার স্যাভি? সারাদিন মেশিনের সামনে বসে থেকে আপনার ঘাড়ে পিঠে কি স্পন্ডেলাইটিস আর চোখে পুরু অ্যান্টিগ্লেয়ার হাইপাওয়ার চশমা? এন্টার মেরে মেরে ডান হাতের কড়ি আঙুলে কি কড়া পড়ে গেছে? আপনি কি অন্তর্জালের গোলকধাঁধায় পথ হারাইয়াছেন? সাইট থেকে সাইটান্তরে বাঁদরলাফ দিয়ে দিয়ে আপনি কি ক্লান্ত? বিরাট অঙ্কের টেলিফোন বিল কি জীবন থেকে সব সুখ কেড়ে নিচ্ছে? আপনার দুশ্‌চিন্তার দিন শেষ হল। ... আরও ...
  • বুলবুলভাজা
  • এ হল ক্ষমতাহীনের মিডিয়া। গাঁয়ে মানেনা আপনি মোড়ল যখন নিজের ঢাক নিজে পেটায়, তখন তাকেই বলে হরিদাস পালের বুলবুলভাজা। পড়তে থাকুন রোজরোজ। দু-পয়সা দিতে পারেন আপনিও, কারণ ক্ষমতাহীন মানেই অক্ষম নয়। বুলবুলভাজায় বাছাই করা সম্পাদিত লেখা প্রকাশিত হয়। এখানে লেখা দিতে হলে লেখাটি ইমেইল করুন, বা, গুরুচন্ডা৯ ব্লগ (হরিদাস পাল) বা অন্য কোথাও লেখা থাকলে সেই ওয়েব ঠিকানা পাঠান (ইমেইল ঠিকানা পাতার নীচে আছে), অনুমোদিত এবং সম্পাদিত হলে লেখা এখানে প্রকাশিত হবে। ... আরও ...
  • হরিদাস পালেরা
  • এটি একটি খোলা পাতা, যাকে আমরা ব্লগ বলে থাকি। গুরুচন্ডালির সম্পাদকমন্ডলীর হস্তক্ষেপ ছাড়াই, স্বীকৃত ব্যবহারকারীরা এখানে নিজের লেখা লিখতে পারেন। সেটি গুরুচন্ডালি সাইটে দেখা যাবে। খুলে ফেলুন আপনার নিজের বাংলা ব্লগ, হয়ে উঠুন একমেবাদ্বিতীয়ম হরিদাস পাল, এ সুযোগ পাবেন না আর, দেখে যান নিজের চোখে...... আরও ...
  • টইপত্তর
  • নতুন কোনো বই পড়ছেন? সদ্য দেখা কোনো সিনেমা নিয়ে আলোচনার জায়গা খুঁজছেন? নতুন কোনো অ্যালবাম কানে লেগে আছে এখনও? সবাইকে জানান। এখনই। ভালো লাগলে হাত খুলে প্রশংসা করুন। খারাপ লাগলে চুটিয়ে গাল দিন। জ্ঞানের কথা বলার হলে গুরুগম্ভীর প্রবন্ধ ফাঁদুন। হাসুন কাঁদুন তক্কো করুন। স্রেফ এই কারণেই এই সাইটে আছে আমাদের বিভাগ টইপত্তর। ... আরও ...
  • ভাটিয়া৯
  • যে যা খুশি লিখবেন৷ লিখবেন এবং পোস্ট করবেন৷ তৎক্ষণাৎ তা উঠে যাবে এই পাতায়৷ এখানে এডিটিং এর রক্তচক্ষু নেই, সেন্সরশিপের ঝামেলা নেই৷ এখানে কোনো ভান নেই, সাজিয়ে গুছিয়ে লেখা তৈরি করার কোনো ঝকমারি নেই৷ সাজানো বাগান নয়, আসুন তৈরি করি ফুল ফল ও বুনো আগাছায় ভরে থাকা এক নিজস্ব চারণভূমি৷ আসুন, গড়ে তুলি এক আড়ালহীন কমিউনিটি ... আরও ...
গুরুচণ্ডা৯-র সম্পাদিত বিভাগের যে কোনো লেখা অথবা লেখার অংশবিশেষ অন্যত্র প্রকাশ করার আগে গুরুচণ্ডা৯-র লিখিত অনুমতি নেওয়া আবশ্যক। অসম্পাদিত বিভাগের লেখা প্রকাশের সময় গুরুতে প্রকাশের উল্লেখ আমরা পারস্পরিক সৌজন্যের প্রকাশ হিসেবে অনুরোধ করি। যোগাযোগ করুন, লেখা পাঠান এই ঠিকানায় : [email protected] ।


মে ১৩, ২০১৪ থেকে সাইটটি বার পঠিত
পড়েই ক্ষান্ত দেবেন না। যুদ্ধ চেয়ে প্রতিক্রিয়া দিন।