এই সাইটটি বার পঠিত
ভাটিয়ালি | টইপত্তর | বুলবুলভাজা | হরিদাস পাল | খেরোর খাতা | বই
  • টইপত্তর  অন্যান্য

  • আরও একটি ধর্ষণ

    Ishan
    অন্যান্য | ১৬ মে ২০১৩ | ৪১৬৩২♦ বার পঠিত
  • মতামত দিন
  • বিষয়বস্তু*:
  • Ishan | ১৮ মে ২০১৩ ০২:৩৮604044
  • অরণ্যদা।

    প্রথমতঃ এটা স্টাডি করে বলতে হবে। আমরা তো আমাদের পারসেপশনের কথাই বলছি।

    দ্বিতীয়তঃ ধরা গেল, ৯০% কেসটা ঠিক। কিন্তু এই নিয়ে কোথাও তক্কো নেইই, যে, যৌনতায় পুরুষ ইন জেনারাল বেশি "এনজয়" করে -- এটাই সামাজিক ধারণা। এখনকার কোশ্নোটা হল, সেটা বায়োলজিকাল বাস্তব, না সামাজিক প্রিকন্ডিশনিং। আমার এতক্ষণের বক্তব্য হল সামাজিক প্রিকন্ডিশনিং। সেটায় আপত্তি থাকলে আমার সঙ্গে তক্কো আছে, নইলে নেই। :)
  • riddhi | ১৮ মে ২০১৩ ০২:৪২604045
  • এই মরাল জাজ্মেন্টের সোর্স গুলো কি? এই ক্ষেত্রে?
    আমি যদি নিজের দেহের প্যাটার্ন লক্ষ্য করে একটা সিদ্ধান্তে পৌছই যে আমি আর্বিট সেক্সে রাজি, সেটা কি মরাল জাজমেন্ট হয়?
    না বলতে চাইছেন এই ধারনাটা সমাজ তৈরী করেছে? করলে কিভাবে করেছে।? তার সপক্ষে স্টাডি আছে? :p এমনকি এনেকডোতাল কিছু? ( যে প্রচুর বিচ্ছিন্ন মানুষের উদাহরন আছে, যারা এইভাবেই ভাবে, তারা কোথায় ফিট করে?)
  • aranya | ১৮ মে ২০১৩ ০২:৪৩604046
  • এইটা কনক্লুসিভলি প্রুভ করার জন্য ৫টা বাচ্চা ছেলে আর মেয়েকে, ধর দু-তিন বছর বয়সে একটা জনহীন দ্বীপে বড় হতে দিতে হবে আর তাদের বিহেভিয়ার স্টাডি করতে হবে :-)
  • aranya | ১৮ মে ২০১৩ ০২:৪৭604047
  • এদিকে zn আর পাই ৯০% পুরুষের এই 'যেখানে সেখানে যার তার সঙ্গে' শুতে রাজি হওয়াকে মনে হয় ঠিক ভাল চোখে দেখছে না। মরাল জাজমেন্ট :-(
  • শঙ্খ | ১৮ মে ২০১৩ ০২:৫০604048
  • লাস্টের উদাহরণে ব্লু লেগুন মনে পড়ে যায়।
  • Ishan | ১৮ মে ২০১৩ ০২:৫৩604050
  • ঋদ্ধিকে।

    না। "আমি রাজি" হলে তার কত পার্সেন্ট সামাজিক, কত পার্সেন্ট জেনেটিক আর কত পার্সেন্ট "আমার ফ্রি চয়েস" এ মাপার কোনো পদ্ধতি এখনও কেউ আবিষ্কার করেননি। এটা একেবারেই এক্সপেরিমেন্টাল সায়েন্সের গন্ডির বাইরে। এখনও।

    তবে হাওয়া থেকে বলা হচ্ছেনা। এর একটা ট্রেন্ড আছে। যেমন ধরুন জারোয়া মেয়েরা "নিজের ইচ্ছ"তেই খোলা বুকে ঘোরে। পলিনেশিয়াতেও তাই ছিল। কিন্তু "আধুনিক" রমনীরা "স্ব ইচ্ছাতেই" ঊর্ধাঙ্গ আবৃত করেন। তো, এর থেকে বোঝা যায়, যে, স্তন ও লজ্জার ধারণার মধ্যে "সমাজ" একটা ফ্যাক্টর।

    একই ভাবে যদি পুরুষদের দেখেন। প্রাচীন গ্রীসে বেশিরভাগ পুরুষই উভকামী হতেন। স্ব-ইচ্ছাতেই। এবং দামড়া পুরুষরা কিশোর-গমন করতেন। সবই স্ব-ইচ্ছায়। ভারতীয় পুরুষরা "স্ব-ইচ্ছা"তেই যত্রতত্র হিসি করেন। আমেরিকান পুরুষরা "স্ব-ইচ্ছা"তেই বাথরুম ছাড়া হিসি করেন না। ফলে এ থেকে লজিকালি বোঝা যায় যে, এখানেও "সমাজ" একটা বড়ো ফ্যাক্টর।

    অর্থাৎ, যেহেতু এক্সপেরিমেন্টালি বোঝা সম্ভব নয়, তাই এক্সিস্টিং ট্রেন্ড ডেটাকে নিয়েই এখানে একটা মডেলে ফিট করানো হচ্ছে। সেটাই ডিডাকশনের পদ্ধতি।

    অরণ্যদাকে। দ্বীপ টা কোনো চয়েস না। সম্ভব না। অন্য অল্টারনেটিভ স্টাডিও আছে। এই পাতাতেই একটা লিংক দিয়েছি। দেখুন।
  • pi | ১৮ মে ২০১৩ ০২:৫৫604052
  • প্রথম কথা, ঐ আপনার নানা প্রি কণ্ডিশন তো আছেই। সেতো মেনেই নিলেন। সেগুলো না থাকলে হয়ত বাজে লাগত। কিন্তু সে কথাও বা আসছে কেন ? এটাকে ভালো চোখেই দেখতে হবে, এটাও তো একধরণের জাজমেন্ট দেওয়া !
    আর মামু যেটা বল্লো, এই রাজি হয়ে যাবার মধ্যে তো সামাজিক প্রিকণ্ডিশনিং ( আগেরটার থেকে আলাদা)ও আছে। ভাল কি বাজে লাগছে, সেটা তো এখানে বিবেচ্য নয়, এখানে এই এলিমেন্টগুলো আছে কিনা, সেটা।
  • riddhi | ১৮ মে ২০১৩ ০২:৫৫604051
  • একটা প্রাসঙ্গিক অংশঃ
    Men initiate sex often and refuse it rarely. Women initiate it much more rarely and refuse it much more often than men. Given an opportunity for sex, men leap at it, while women say no. One classic study sent student research assistants out on campus to approach fairly attractive people (of the other gender) at random with the line, "I've been noticing you around campus and I think you're attractive. Would you like to go to bed with me tonight?" More than three-quarters of the men said yes. Not a single woman did.
  • Ishan | ১৮ মে ২০১৩ ০২:৫৬604054
  • এটাও সেই ঢপের স্টাডিগুলোর একটা মনে হচ্ছে, যেখানে "দাদা আপনার জিনটা কেমন একটু বলুন তো?" বলে স্টাডি করা হচ্ছে এবং সেটাকেই "কাঁচা বায়োলজি" বলে চালানো হচ্ছে। :)
  • aranya | ১৮ মে ২০১৩ ০৩:০৬604056
  • ঈশান, পড়ে দেখব।
  • aranya | ১৮ মে ২০১৩ ০৩:০৬604055
  • পাই, আমার 'প্রি কণ্ডিশন '-এর লিস্টে কোন মানসিক ভালবাসা, বন্ডিং নেই। এটা নোট করেছ আশা করি।

    এখন তুমি যেটা লিখেছিলে 'যেখানে সেখানে, যখন তখন, যার তার সাথে ?' বা zn আরও এগিয়ে গিয়ে যেটা লিখলেন 'গোধর্মা' ইঃ, এগুলো নিয়ে আমার একটাই কথা - দুজন অ্যাডাল্ট বা আরও বেশী সংখ্যক অ্যাডাল্ট একসাথে যাই করুক, সেক্স করুক, বিপ্লব করুক, তাতে অন্যদের কিছু বলার নেই।
  • pi | ১৮ মে ২০১৩ ০৩:০৮604057
  • 'যেখানে সেখানে, যখন তখন, যার তার সাথে কনসেন্ট দিয়ে দেবেন কিনা এই প্রশ্নটা তো অছেই। তার তো উঃ এল না।
  • pi | ১৮ মে ২০১৩ ০৩:০৯604058
  • "'আপনি ঋদ্ধির ভাষায় 'তরতাজা ফুটন্ত যুবক ', এই মুহুর্তে অসুস্থ নন, ক্লান্ত নন, মেন্টালি ডিপ্রেসড নন, কারও সাথে প্রেম করছেন না (ইয়ানি কি বিবেক-জনিত সমস্যা নেই), এমতাবস্থায় রিপালসিভ দেখতে নয় এমন কোন তরুণী আপনাকে সেক্সে আমন্ত্রণ জানাল। "

    ' রিপালসিভ দেখতে নয়' বোলে তো ?
  • riddhi | ১৮ মে ২০১৩ ০৩:১২604059
  • ঈশান, সমাজ যে মানুষের অনেক ব্যবহার শেপ করে, এই নিয়ে কোন দ্বিমত নেই তো! একশোবার। কিন্তু সব কটা নয়, আর সব কিছু একসাথে ক্লাব করা যায় না। কোনটা ক্লাব করা যায় আর যায় না, তারো কিছু প্যাটার্ন আছে। হিসি কে কোথায় করে সেটা হয়তো যুগ আর দেশের সাথে বদলেছে, কিন্তু নাচতে নাচাতে একতা সার্কেল জুড়ে হিসি ছেটানোর কায়দাটা বিশেষ ইভলভ করেনি। এরকম করতে ফিজিকালি অসুবিধে আছে তাই। তেমনি যৌনতার কিছু ব্যাপার হার্ড কোডেদ। অন্তত স্পেসিফিকালি পুরুষদের যৌন ইচ্ছে কখন কিভাবে জাগ্রত হবে-র ব্যাপারটা। ধরা যাক, একটা হোমোজিনিয়াস সেক্শান, সবাই মিডল ক্লাস ইঃ। এই নিয়ে কোন আদৌ ট্রেন্ড আছে কি? উভকামী নিয়ে আমি কিছু জানি না, তাই কমেন্ট করছি না।
  • riddhi | ১৮ মে ২০১৩ ০৩:১৩604060
  • আরে ঈশান, মনে হলে চলবে না ঃ) এই স্টাডিটার লিন্ক গুলো পেতে হবে ঃ( লিখেছে যখন মিথ্যে বলছে না। লোকটা কিন্তু একটা অথোর, আল বাল নয়।
  • riddhi | ১৮ মে ২০১৩ ০৩:১৭604061
  • পাই পুরো ওয়াই টু কের ভগবান !! রিপালসিভের মত এমবিগুয়াস এডজেক্টিভ্ভ ইউস করবেন না!
    বলুন অরণ্যদা, রাইমা সেন না ফুল পরোটা, জলদি বলুন।
  • aranya | ১৮ মে ২০১৩ ০৩:২৭604062
  • ঠিক জানতাম ঋদ্ধি কখনো একটা রাইমা-কে আনবে :-)।

    নেক্স্ট দু ঘন্টা কাজাতেই হবে, পরবর্তী পোস্ট ব্রেককে বাদ।
  • Ishan | ১৮ মে ২০১৩ ০৩:৫০604063
  • ১। সত্যি মিথ্যের কথাই নয়। বড়ো অথররাও বহু জিনিস ভুলভাল লেখেন। "জিন দিয়ে মানুষের সমস্ত আচরণ ব্যাখ্যা করা যাবে" -- অনেক বড়ো অথরদের লেখাতেই পড়েছি। সেসব এখন আর পাওয়া যায়না।

    এখানে যুক্তিগুলি গ্রাহ্য। অথরের পরিচিতি নয়। ফলে ঢপলিং দিয়ে পার পাওয়া যাবেনা।

    ২। "রিপালসিভ নয়" খুব বড়ো একটা সোসাল কনস্ট্রাক্ট। গালে ঘামের চকচকে তেলতেলে ভাব লেগে থাকা বস্তীর মেয়ে "রিপালসিভ", কিন্তু ডিও লাগানো স্লিম-ট্রিম তন্সী আকর্ষণীয়। আবার খবরের কাগজে দেখবেন (বিয়ের বিজ্ঞাপনে) গৌরবর্ণা হল অ্যাট্রাকটিভ, আর কালো হল রিপালসিভ। ইত্যাদি।
  • Zn | ১৮ মে ২০১৩ ০৩:৫৩604065
  • আশ্চর্য একটা ব্যাপার লক্ষ্য করলাম, বলা হচ্ছে--- বাবুর ইচ্ছে জেগে উঠলো, তাই তিনি এখন সেটা মেটাতে যেখানে সেখানে যার তার সঙ্গে শোবেন। কিন্তু অপরদিকের সম্মতি অসম্মতির ক্ষেত্রে কেউ কিছু বিশেষ বলছেন না তো!
    শোবেন ঠিক আছে, কিন্তু কার সঙ্গে শোবেন সেটা কী করে নিজে ঠিক করবেন? উল্টোদিকের মানুষটা তো বলতেই পারে "যা ভাগ। শখ কত! দূর হ।"
  • riddhi | ১৮ মে ২০১৩ ০৪:১৪604066
  • ঢপলিং কেন হবে? ঐ তুলে দেয়া অংশে তো স্পষ্টই জিগেস করছে শুতে চাও কিনা আর ছেলেরা বলছে হ্যান। এটা আর 'আপনার জিন কেমন দেখতে', এটা এক হল?
    zn এখানে সিনারিওটা একটু আলাদা। উল্টোদিক থেকে একটা মানুষ এগিয়ে আসছে। এখন বাবু কি করবে?
  • a x | ১৮ মে ২০১৩ ০৪:১৭604067
  • লোকে why and what এক করে যা প্রাণে চাইছে বলে যাচ্ছে!
  • riddhi | ১৮ মে ২০১৩ ০৪:২৫604068
  • পাই ঐ লিন্কটা থেকে ঃ

    After months of reading and compiling results, the answer was clear. There is a substantial difference, and men have a much stronger sex drive than women.
    "substantial", "much stronger" রাফলি ট্রান্সলেট্স টু 'বিশা-আ-আল তফাত"।
  • Zn | ১৮ মে ২০১৩ ০৪:৩২604069
  • উল্টোদিকে এত এগিয়ে আসা মানুষ কোথা? ধরা যাক একটা জায়্গায় ১০০০ টি প্রাপ্তবয়স্ক পুরুষ ও ১০০০ টি প্রাপ্তবয়স্ক নারী আছেন। এই ১০০০ পুরুষের সবার যখন তখন যেখানে সেখানে "ইচ্ছে" জাগে, আর ১০০০ নারীর মধ্যে হয়তো বড়জোর ৯০-১০০ জন সাড়া দিতে পারে বা দিতে বিবেচনা করে। বাকীরা বলে "ভাগ, শখ কত!" ঐ ৯০০ কি ৯১০ টি "ইচ্ছুক" পুরুষের তখন কী করণীয়?
  • riddhi | ১৮ মে ২০১৩ ০৪:৩৭604070
  • আরে zn এই পুরো টই টাই হচ্ছে পুরুষের দিকে এগিয়ে আসা ইচ্ছুক নারী নিয়ে। উলটো তো অনেক হল, এটা একটু অন্য ফ্লেভার। প্রথম কিছু পোস্ট পড়ুন, ইশান কিছু সিন দিয়েছেন।
  • riddhi | ১৮ মে ২০১৩ ০৪:৩৯604071
  • আর সব নারী সব সময় অনিচ্ছুক থাকতে পারে না। তাই ৯০০ জন তক্কে তক্কে থাকবে।
  • Zn | ১৮ মে ২০১৩ ০৪:৪০604072
  • "ধর্ষণ" আর "যৌন ইচ্ছা" কে এক করে ফেললে চলবে না রিদ্ধি। টইটা পুরুষকে ধর্ষণ করা যায় কিনা তাই নিয়ে।
  • pi | ১৮ মে ২০১৩ ০৪:৪১604073
  • বিশা-আ-আ-ল তফাত যদি থাকেও তার পিছনে সামাজিক কারণ আছে, সেটাই তো বলা হচ্ছে। এর পুরোটাই কাঁচা বায়োলজিক্যাল এমন নয়।
  • riddhi | ১৮ মে ২০১৩ ০৫:০০604074
  • http://psych-server.psych.uni-potsdam.de/social/projects/files/nonconsensual-sex-interact.pdf
    এটা একটা ভদ্রস্থ পেপার, আর ইন্টারেস্টিং। বিপক্ষের লোকেরাও তাদের মতের পক্ষে এখানে মেটেরিয়াল পাবেন। তবে মোদ্দা কথা হল এইটাঃ
    few men rated their nonconsensual
    experiences as very upsetting. More men who had experienced the use or threat of force rated the experience as upsetting, but this finding should be treated with cautiongiven the small number of men who reported this experience. The mean scores also indicated that the noncon-sensual experiences were rated as only moderately upsetting. সেটাও এই বিশাল ডিসক্লেমার সহঃ
    impact was measured only in terms
    of negative impact, precluding the possibility that men could have responded to the nonconsensual sexual experience with neutral or positive feelings.

    এই moderately upsetting টা ব্যাপক লাগল। 'শাদি আউর তুমসে" টাইপ। হ্যান, এই স্টাডি নিয়েও অনেক জায়াগায় আপত্তি আছে।
  • aranya | ১৮ মে ২০১৩ ০৫:০৯604076
  • @zn, ইচ্ছুক নারী পাওয়া না গেলে ইচ্ছুক পুরুষ আর কি করবে - মাস্টারবেট করবে।
    অবিশ্যি হরিনাম-ও করতে পারে :-)।
  • মতামত দিন
  • বিষয়বস্তু*:
এই সাইটটি বার পঠিত
  • কি, কেন, ইত্যাদি
  • বাজার অর্থনীতির ধরাবাঁধা খাদ্য-খাদক সম্পর্কের বাইরে বেরিয়ে এসে এমন এক আস্তানা বানাব আমরা, যেখানে ক্রমশ: মুছে যাবে লেখক ও পাঠকের বিস্তীর্ণ ব্যবধান। পাঠকই লেখক হবে, মিডিয়ার জগতে থাকবেনা কোন ব্যকরণশিক্ষক, ক্লাসরুমে থাকবেনা মিডিয়ার মাস্টারমশাইয়ের জন্য কোন বিশেষ প্ল্যাটফর্ম। এসব আদৌ হবে কিনা, গুরুচণ্ডালি টিকবে কিনা, সে পরের কথা, কিন্তু দু পা ফেলে দেখতে দোষ কী? ... আরও ...
  • আমাদের কথা
  • আপনি কি কম্পিউটার স্যাভি? সারাদিন মেশিনের সামনে বসে থেকে আপনার ঘাড়ে পিঠে কি স্পন্ডেলাইটিস আর চোখে পুরু অ্যান্টিগ্লেয়ার হাইপাওয়ার চশমা? এন্টার মেরে মেরে ডান হাতের কড়ি আঙুলে কি কড়া পড়ে গেছে? আপনি কি অন্তর্জালের গোলকধাঁধায় পথ হারাইয়াছেন? সাইট থেকে সাইটান্তরে বাঁদরলাফ দিয়ে দিয়ে আপনি কি ক্লান্ত? বিরাট অঙ্কের টেলিফোন বিল কি জীবন থেকে সব সুখ কেড়ে নিচ্ছে? আপনার দুশ্‌চিন্তার দিন শেষ হল। ... আরও ...
  • বুলবুলভাজা
  • এ হল ক্ষমতাহীনের মিডিয়া। গাঁয়ে মানেনা আপনি মোড়ল যখন নিজের ঢাক নিজে পেটায়, তখন তাকেই বলে হরিদাস পালের বুলবুলভাজা। পড়তে থাকুন রোজরোজ। দু-পয়সা দিতে পারেন আপনিও, কারণ ক্ষমতাহীন মানেই অক্ষম নয়। বুলবুলভাজায় বাছাই করা সম্পাদিত লেখা প্রকাশিত হয়। এখানে লেখা দিতে হলে লেখাটি ইমেইল করুন, বা, গুরুচন্ডা৯ ব্লগ (হরিদাস পাল) বা অন্য কোথাও লেখা থাকলে সেই ওয়েব ঠিকানা পাঠান (ইমেইল ঠিকানা পাতার নীচে আছে), অনুমোদিত এবং সম্পাদিত হলে লেখা এখানে প্রকাশিত হবে। ... আরও ...
  • হরিদাস পালেরা
  • এটি একটি খোলা পাতা, যাকে আমরা ব্লগ বলে থাকি। গুরুচন্ডালির সম্পাদকমন্ডলীর হস্তক্ষেপ ছাড়াই, স্বীকৃত ব্যবহারকারীরা এখানে নিজের লেখা লিখতে পারেন। সেটি গুরুচন্ডালি সাইটে দেখা যাবে। খুলে ফেলুন আপনার নিজের বাংলা ব্লগ, হয়ে উঠুন একমেবাদ্বিতীয়ম হরিদাস পাল, এ সুযোগ পাবেন না আর, দেখে যান নিজের চোখে...... আরও ...
  • টইপত্তর
  • নতুন কোনো বই পড়ছেন? সদ্য দেখা কোনো সিনেমা নিয়ে আলোচনার জায়গা খুঁজছেন? নতুন কোনো অ্যালবাম কানে লেগে আছে এখনও? সবাইকে জানান। এখনই। ভালো লাগলে হাত খুলে প্রশংসা করুন। খারাপ লাগলে চুটিয়ে গাল দিন। জ্ঞানের কথা বলার হলে গুরুগম্ভীর প্রবন্ধ ফাঁদুন। হাসুন কাঁদুন তক্কো করুন। স্রেফ এই কারণেই এই সাইটে আছে আমাদের বিভাগ টইপত্তর। ... আরও ...
  • ভাটিয়া৯
  • যে যা খুশি লিখবেন৷ লিখবেন এবং পোস্ট করবেন৷ তৎক্ষণাৎ তা উঠে যাবে এই পাতায়৷ এখানে এডিটিং এর রক্তচক্ষু নেই, সেন্সরশিপের ঝামেলা নেই৷ এখানে কোনো ভান নেই, সাজিয়ে গুছিয়ে লেখা তৈরি করার কোনো ঝকমারি নেই৷ সাজানো বাগান নয়, আসুন তৈরি করি ফুল ফল ও বুনো আগাছায় ভরে থাকা এক নিজস্ব চারণভূমি৷ আসুন, গড়ে তুলি এক আড়ালহীন কমিউনিটি ... আরও ...
গুরুচণ্ডা৯-র সম্পাদিত বিভাগের যে কোনো লেখা অথবা লেখার অংশবিশেষ অন্যত্র প্রকাশ করার আগে গুরুচণ্ডা৯-র লিখিত অনুমতি নেওয়া আবশ্যক। অসম্পাদিত বিভাগের লেখা প্রকাশের সময় গুরুতে প্রকাশের উল্লেখ আমরা পারস্পরিক সৌজন্যের প্রকাশ হিসেবে অনুরোধ করি। যোগাযোগ করুন, লেখা পাঠান এই ঠিকানায় : [email protected] ।


মে ১৩, ২০১৪ থেকে সাইটটি বার পঠিত
পড়েই ক্ষান্ত দেবেন না। আলোচনা করতে প্রতিক্রিয়া দিন।