এই সাইটটি বার পঠিত
ভাটিয়ালি | টইপত্তর | বুলবুলভাজা | হরিদাস পাল | খেরোর খাতা | বই
  • টইপত্তর  অন্যান্য

  • হাতে কুদর্শন জ্যোতিষ আংটি

    Su
    অন্যান্য | ২৯ জুলাই ২০০৬ | ১৮০৯৪♦ বার পঠিত
  • মতামত দিন
  • বিষয়বস্তু*:
  • aka | 168.26.215.13 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৩:২০632361
  • এমনিতে এই নিয়ে কিছু বলার নেই, শুধু একটাই প্রশ্ন রামকৃষ্ণ কি ইংরিজি জানতেন?

  • ridhhi | 64.134.26.207 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৩:২৫632362
  • না, সে তো প্লেটো ও বাংলা ইংরেজী কিছুই জানত না। তাই বলে ডায়ালগ কেউ আটকাতে পারেনি।
  • rimi | 168.26.205.19 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৩:৩১632363
  • মহান লোকেদের শুধু একটা ভাষা জানলেই চলে।

    এবার কথামৃতর কিছু রত্ন উল্লেখ করে যাই বাড়ি কাটার আগে।

    ১। টাকা মাটি, মাটি টাকা।
    ২। নারী নরকের দ্বার।
    ৩। ভগবানকে পেতে হলে কামিনী ও কাঞ্চন থেকে দূরে থাকবে।
    ৪। বিদ্যাসাগর সম্পর্কে: লোকটার জ্ঞান আছে, দয়া আছে, কিন্তু অন্তর্দৃষ্টি নেই। ওর ভিতরে কি সোনা আছে জানলে ও এত কাজকম্মো করত না। (ঠিক মনে নেই, এরকমই কিছু ছিল)
    ৫। সকল নারীকে মা জ্ঞানে পূজা করিবে।

    কে কে এখানে ১ ও ২ নম্বরে বিশ্বাস করো হাত তোলো।
    ৩ নম্বর: ভগবান আসলে কি? ভগবানকে পাওয়া মানে কি? কেন ভগবানকে পেতে হলে কামিনী ও কাঞ্চন থেকে দূরে থাকতে হবে? কামিনী ও কাঞ্চন থেকে দূরে থাকা সমকামী সন্নিসীরা তবে ভগবানকে পেতে পারবে? যদি পারে, কি ভাবে?

    কে কে ৫ নম্বরে বিশ্বাস করো? শুভজিৎদা তুমি করো নাকি? সকল পুরুষ সকল নারীকে মা জ্ঞানে পূজা করলে পৃথিবী এতদিনে জনশূন্য হয়ে যেত না?

    কাটি।
  • riddhi | 64.134.26.207 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৩:৪৫632364
  • ২) ঠিক হতে পারে। তাই এদ্দিনেও শয়তানের প্রোমোশান হল না। পুরো অমিতাভের দীওয়ার।
    তাছাড়া সাহেবী অর্থে ভুল ভাল টাইমে দরজা 'নকড আপ' হলেও নরক।
  • aka | 75.76.118.96 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৪:৪২632365
  • আহা একেই বলে টাইমিং। কপিল সিব্বল বাওয়া।

    http://www.anandabazar.com/7desh1.html
  • pi | 128.231.22.133 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৪:৪৭632366
  • আকাদা, পড়া করেনা :(
    আর আবাপও পিছিয়ে পড়ছে :)
    এটা আমি ভাটে দিয়েছি সেই কোন সকালে !
    এটার জবাবে রীতিমতন টুইটারীয় ও ফেসবুকীয় ক্যাম্পেইন শুরু হয়ে গেছে তো ! sibbal is idiot ইত্যাদি লিখে :)
  • Sankha | 71.187.137.148 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৫:৩২632367
  • কপিল সিব্বাল আর বীণা মালিকই আজ শিরোনামে :-))

    কে দেখলুম ইডিয়ট মাপার একক হিসেবে 'সিব্বাল' সাজেস্ট করেছে। ;-)
  • riddhi | 64.134.26.207 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৬:২৯632368
  • আর একটা কথা। কাউকেই উদ্দেশ্য করে নয়। কারণ কাকে করব জানি না। 'মেসেজ' বলতে পারেন।

    ভাটিয়ালির কিছু পোস্ট পড়ে মনে হয় এখানে বড় বড় ল্যাবে বড় জায়গায় (মানে পিওর সায়েন্স ল্যাব বলছি মাইক্রোস্কোপ টেলিস্কোপ ওয়ালা, এখানে দুটো কম্পিঊটার বসিয়ে আপিস করে দিলেও ওটাকে ল্যাব বলে, বস বলছে তোমার ল্যাবে সব ঠিকঠাক, আমি অবাক ১২ র পরে আর ও চত্তর দেখিনি পরে জান্‌লাম ঐ সাইবার কাফে টাইপ অফিস ঈ হল 'ল্যাব') লোকেরা মজুত । তো রিসার্চার্দের তো এডুকেটারেরো ভূমিকা আছে।
    আর এই আঙ্গটি গোমেড তো বেসিক ব্যাপার। আমি ফিসিক্স কেমিস্ত্রি বয়ো কোনটারি লোক না হয়েও কিছু জিনিস 'ধপ' (বোল্ড আন্ডার্লাইন) বলে দিতে পারি প্লাস টু আর পাস কোর্সের জোরে। তো ওদের তো ডবল ঝাপিয়ে পড়া উচিত প্লাস দায়িত্ব-ও।
    অটোমেটিক , রিপলেস্ক এক্‌শান । ঠিক যেমন পার্টি করা লোক গরীবের পেছনে হ্যাম্পুর ধান্দা দেখলেই টাইম প্লেস ভুলে বাওয়াল লাগিয়ে দেয়। মানে এটুকু তো থাকবে। এফ ডি আই, রুদ্রপ্রসাদ এসব নিয়ে বিন্দুমাত্র না কপচালেও ঠিক আছে। কিন্তু এটা তো ফিল্ড রে বাবা !!! কাউন্টারের প্রশ্ন নয়, এড্রেস করা এট লিস্ট। কিন্তু পিটি সিকি ছাড়া কাউকেই দেখলাম না। আর এটা যাস্ট গুরু না, অন্য অনেক জায়গায় একি ব্যাপার। এখান থেকে আশা বেশী কারণ হিগ্‌স বোসোন ফোসোন নিয়ে মোট মোটা টৈ তোরি হয়।
    আর একটা পোস্ট করছি পরে।

  • riddhi | 64.134.26.207 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৬:৩৪632369
  • ল্যাধ একটা কারণ। সবাই ওন গার্ড থাকবে ২৪/৭ সে দাবী বা আশা করছি না। জেনরল এটিচুড বলছি , আবার গুরু না, সব জায়গায়।
    প্রশ্ন দুরকেমের হয়। ভগবান আছে কি নেই, আমরা কোথে্‌থকে এলাম, ভাগ্য বলে কিছু হয় কিনা ? আর এক টাইপ হল, সেমিকন্ডাক্তারের ফুটৈ কোন ভাইরসের সথে কোন এমিবার বিয়ে দিলে, নেওন গ্যস বেরোবে। সকলেই জানি, তর্কাতীত ব্যপার , প্রথম সেট অনেক বেশী ইন্টারেস্টিং। ঐ সেটের কিছু জিনিস ভালো পারি না, (খুব কঠিন বলে), দ্বিতীয় সেটের কাজ করে কিছুট মন ভুলিয়ে রাখা। ঠিকাছে।

    প্রথম সেটের আর একটা (প্রায় প্যারডক্সিকাল) মজা হল সব্বাই, রাম যদু মধু সব্বাই এই প্রশ্নগুলো তুলতে পারে, ঘন্টা দুয়েক কথা বলতে পারে, স্মল টকের জন্য আদর্শ। বেসিকালি ভাট হয়। তবু জর্গন না কপচিয়েও এগোনো তো যায়।। ৯-১০ এ প্রথম হকিঙ্গ পরে এইধর্নের ভেগ আলোচন কে করেনি???, করে অন্তত নায়েন্টি পার্সেন্ট বলত সায়েন্টিস্ট হবে বড় হয়ে?? আপনিও বলেছেন, আমিও বলেছি। ঘ্যাম দেখানোর জন্য না, সিরিয়াস ইন্টারেস্ট ছিলো তার্পর লেখাপড়া অতদূর এগৈনি বা ভাল ভাষায় প্রশ্নগুলোর মোকাবিলা করার মত টেকনিকাল এক্‌স্‌পার্টাইস আয়ত্তো হয়নি বলেওখানেই স্টপ। তখন ঐ পপ সায়েন্স পথিক গুহ মারিয়ে এধার ওধ্‌হর ফুটুনি মেরে বেরানো।
    কিন্তু ঐ প্রশ্ন গুলো তো অছে। যে জুক্তি গুলো জমা হল সেগুলো ও অছে। আর ঐ যেগুলো কিশোর জ্ঞান -বিজ্ঞান পড়ে জানলাম, সেই উত্তর নিয়ে প্রচুর উত্তেজনাও আছে, সেটা চেপে রাখা যায় না। ল্যাবের বিজঁআণীদের থেকে আমদের টাইপের লম্ফ-ঝম্প বেশী কারন আমদের পরিবেশ ততখনি র‌্যশনল না। সেখানে এই সব প্রশ্ন নিয়ে লড়াই কর্তে হয়।

  • ridhhiman | 64.134.26.207 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৬:৩৫632371
  • আর যার জন্য এত বলা এই প্রথম সেটের প্রশ্নগুলৈ সধরনের সাথে ল্যাব বাবু দের বেসিক কানেক্‌শানের জায়্‌গা। এগুলো ইগনোর কর্বেন না। এর জন্য অলাদ যুক্তিবাদি কমিটি প্রবীর ঘোষ ফোষ কেন লাগ্বে? সায়েন্স থেকে যুক্তিবাদ একটা অলাদ বিষয়? সেমি-কন্ডাক্টারে কি হল ততে আমদের ছেড়া যায়। কিন্তু এই কানেক্‌শান টা ব্যবহার না কর্লে,। যে ছোট ছোট মৌলিক জিনিশ (ভাগ্য, তারা, নিয়তি) অনেক সাধারণ মনুশের কাছে এখনো রহস্য-পূর্ণ , সেগুলোকে এড্রেস করুন । আগে এগুলো দেখুন হিগস বোসোন পরে দেখা যাবে ।

  • pi | 128.231.22.133 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৬:৫৯632372
  • ঋদ্ধিমানবাবু, আমি তো লিখেছি, যা মনে হয়। প্লাসিবো এফেক্ট, সাইকো থেরাপি, কাউনেসিলিং এফেক্ট, কাকতালীয় এবং আমাদের বিশ্বাস করার ইচ্ছা ইত্যাদি।

    আপনার কথা বার্তা শুনে মনে হয় আপনিও তো সায়েন্সের। আপনিও লিখুন না :)
  • SC | 75.145.34.170 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৭:২৯632373
  • ঋদ্ধিমান আমারে গিল্ট কম্পলেক্স দিলেন। :(
    আমি অনেকক্ষণ ধরে লিখব লিখব করে যাচ্ছি। কিন্তু পারছি না।
    একটু সময় দরকার ভালো করে লেখার জন্য।
    এখন একটা কাজ নিয়ে ফেঁসে গেছি, একসাথে সমস্য বার করতে পারছি না।
    তাই শুধু ফুট কেটে পালাচ্ছি।

    তবে এখন শুধু এটাই বলতে এলাম, যে আপনি যেটা বলেছেন সেটা খুব গুরুত্বপূর্ণ।
  • SC | 75.145.34.170 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৮:০০632374
  • একটু ছোট করে শুরু করে দিয়ে যাই।
    আগেরবার শেয়ার বাজার নিয়ে একটা প্রশ্ন তুলেছিলাম। সেটার জবাব পাইনি।
    পরে সেই প্রশ্নে আবার আসব।
    তার আগে রুপঙ্করবাবুর সাম্প্রতিক লেখাগুলো সম্পর্কে কিছু কথা বলে যাই।

    প্রথমেই বলি, রুপঙ্কর বাবুকে বা অন্য কাউকে ব্যাক্তিগত আক্রমণ করা আমার উদ্দেশ্য নয়।
    কিন্তু উনি এবং আরো অনেকে কিছু কথা এখানে বলেছেন, যেগুলোর জবাব দেওয়া প্রয়োজন।

    একটা কথা বারবার উঠেছে যে ডাক্তার আর জ্যোতিষীর মধ্যে কোনো পার্থক্য নেই। ডাক্তারও সবসময়
    সফল হয় না, ঠিক যেমন জ্যোতিষ হয় না, ডাক্তারের কাছেও সব প্রনের উত্তর নেই ইত্যাদি ইত্যাদি।
    এখানে একটা জিনিস বুঝতে হবে। সায়েন্স মানে কি? সায়েন্স মানে একটা প্রেডিকশন নয়, সায়েন্স মানে
    হোয়াই এবং হাউ। এবার সেই হোয়াই এবং হাউ গুলো বুঝলে পরে সেখান থেকে কি হতে পারে, সেটা বলা সম্ভব।
    বিজ্ঞানীরা পৃথিবী সম্পর্কে বোঝে খুবই কম। নিউটন যখন বলেছিলেন জ্ঞানের সমুদ্রে নুড়ি কুড়োচ্ছেন, তখন বিনয় নয়,সত্যি বলছিলেন।
    এইসব 'বালবিচি' বললাম কারণ সায়েন্স কি, সেই নিয়ে দেখছি অনেক কনফিউশন। ডাক্তাররা মানুষের শরীর সম্পর্কে সব জানেন না। খুব, খুব সামান্যই বোঝেন আসলে। সুতরাং স্বাভাবিকভাবেই তারা সেই সীমিত জ্ঞানের উপরে ভিত্তি করেই চিকিৎসা করেন।
    এতে ভুল হওয়ার সম্ভাবনা থাকে, এতে অনেক ক্ষেত্রে তারা রোগীকে সারাতে পারেন না।
    জ্যোতিষীও তাগা তাবিজ দেন, আংটি গোমেদ দেন, মাঝে মাঝে নাকি ফল পান, যেরকম এখানে অনেকে জোরগলায় দাবী করে গেছেন, আবার অনেক সময়ে ফল নাও পেতে পারেন। কিন্তু সে যাই হোক না কেন, কিভাবে জিনিসগুলো করছেন, তার পিছনে আদৌ কোনো ভিত্তি আছে কিনা, এগুলো পরিষ্কার করে না বলা হলে সেটাকে বিজ্ঞান বলা চলে না। এখানে কেউ কেউ বললেন রাশি ফাশি নিয়ে অনেক শক্ত অঙ্ক করে নাকি বলতে হয়। এরকম একটা জ্ঞানের শাখা আপামর জনসাধারণের থেকে লুকিয়ে রাখার কি কারণ থাকতে পারে? নাকি পৃথিবীতে বুদ্ধিমান লোকের এতই অভাব যে তারা এই রাশির অঙ্কের পিছনে কোনো বিজ্ঞান আছে কিনা এখনো ধরতে পারেননি। আদৌ যদি এখানে কোনো বিজ্ঞান থেকে থাকে, আদৌ যদি র‌্যান্ডম কয়েন টসের থেকে এদের ভবিষ্যদবাণী বেশী একিউরেট হয়, তাহলে এতদিন পর্যন্ত সারা পৃথিবীর এত এত জার্নালে কেউ তাদের একটু জায়গা দিলো না একটা কোণো?
    প্রবাল আর গোমেদের আংটি পরে হাজার হাজার বাঙ্গালির লিভার ভালো হয়ে যাচ্ছে, আর দুনিয়া শুদ্ধু ফার্মা কোম্পানি কেউ চেয়েও দেখলো না একবার? এগুলো আপনারা নিজেরা বিশ্বাসযোগ্য মনে করেন?
    যাইহোক, আরো লম্বা করে লিখতে ল্যাদ লাগছে। মোদ্দা কথাটা হচ্ছে একটা গাড়ি কি করে চলে, মানুষের শরীর সম্পর্কে আমরা কি জানি, এর হোয়াই এবং হাউ যে কোনো বইতে পাবেন, নিজের বুদ্ধি ব্যাবহার করে বুঝতেও পারবেন। আংটি পরলে কেন শরীর ভালো হবে, কিংবা কিভাবে ঐ মফস্বলের ভদ্রলোক বাড়িতে চুরি হবে জানতে পারলেন, এগুলোর কোনো হোয়াই এবং হাউএর ব্যাখ্যা নেই।
    শুধু তাই নয়, এগুলো কাকতলীয় কিনা, সেটা ডিস্প্রুভ করারও সুযোগ নেই।
    বিজ্ঞানে যেকোনো এক্সপেরিমেন্ট বারবার করলে একই রেসাল্ট দেবে। নিউটনের আপেল প্রতিবার নীচেই পড়বে, একবার উপরে গেলো, মাঝে মাঝে নীচে যাচ্ছে, এরকম না। বাবাজীর ক্ষেত্রে বা আংটির ক্ষেত্রে সেটা জোর দিয়ে বলা যায় না, বড়জোর সিকির পরিচিতের ক্ষেত্রে হয়েছিলো, এরকম কাকের মুখে শোনা কথা বলা যায়। সুতরাং এরকম আন্দাজে কখনো হয়, কখনো হয় না বিদ্যে কখনৈ বিজ্ঞান নয়।
    এবং যেহেতু বিজ্ঞান নয়, তাই যারা এরকম করতে পারবেন দাবী করে মানুষের কাছে পয়সা নেন, তাদের বুজরুক বলব। বাকী পরে লিখব।

  • rupankar sarkar | 117.194.227.178 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৮:১০632375
  • কাল রাতের টই হাপিসের পর ঘুমিয়ে পড়েছিলাম। আপনাদের মনোজ্ঞ বৈজ্ঞানিক আলোচনায় অ-বৈজ্ঞানিকদের আছে তো ? না হলে গেটক্‌র্‌যাশ।

    রিমি মিছিমিছি কান্নাকাটি করলেন আমি ডাক্তারি শাস্ত্রকে 'তুলোধোনা' করেছি বলে। ঠিক উলটো। আমি বললাম,আমার দেখা সব কটা ডাক্তারি ডায়াগনোসিস ভুল। তার মানে কি শাস্ত্রটা মিথ্যে? বহু ভুলভাল জ্যোতিষীর প্রেডিকশন ভুল,তার মানে কি...

    ডাক্তারির অনেকগুলো পার্ট, সার্জারি, ইমিউনাইজেশন, ফিজিওথেরাপি এইরকম। আমি শুধু ডায়াগ্নোসিস পার্ট টা নিয়ে বলেছি।

    বিধান রায়ের মিথ : প্রথম ঘটনাটা যে ইঞ্জিনীয়ারের, তাঁর নিজের মুখ থেকে শোনা, তিনি মিথ্যে বললে আমি নাচার। দ্বিতীয়টি আমাদের পাড়ার, একেবারে গায়ে লাগা বাড়ির। এফিডেভিট সঙ্গে নিয়ে টইতে লিখতে হবে এমন নিয়ম থাকলে অবশ্য আলাদা কথা।

    রামকৃষ্ণ, বিবেকানন্দ: যা যা বলেছেন, যেমন নারী নরকস্ব দ্বার: ইত্যাদি, অল 'বুলশিট' তা নাহয় হল। কিন্তু আমার কথা ছিল, তাঁরা 'জোচ্চোর' এই কথা বলা কি ঠিক? কে সি পাল কেও তো কেউ জোচ্চোর বলেছে বলে কানে আসেনি( আমার কানে)।

    ডাক্তারি পড়তে গেলে (যে কোনও দেশেই) একটা মিনিমাম যোগ্যতা লাগে। বেশ কিছু 'র‌্যাশনাল' সাবজেক্টে বেশ খানিক কৃতিত্ব না থাকলে বোধহয় অ্যাডমিশন হয়না। তা বিলেতে এক নামজাদা মেডিক্যাল কলেজে এক বিশেষ ধর্মের ছাত্ররা ডারুইন পড়তে অস্বীকার করছে বলে কাগজে পড়ছি ক'দিন হল। তাদের বক্তব্য - সেই ভগবান ( বা সমতুল অন্য নাম)কর্তৃক সাত দিনে সৃষ্টি ইত্যাদি। আগাগোড়া মাদুলি কবচ, আংটি মোড়া কটা ডাক্তার দেখতে চান কলকাতায়? তাঁরা তো 'ল্যাব' থেকেই বেরিয়েছেন।

    আমার দলে কেউ খেলছেনা বলে আমি রিমির মত ভেউ ভেউ ভেউ......
  • pi | 128.231.22.133 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৮:১২632376
  • কিন্তু আপনার স্ত্রীর রোগের 'ডায়গনসিস' তো শেষ অব্দি ডাক্তারেরাই করেছেন, তাই না ?
  • pi | 128.231.22.133 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৮:২৫632377
  • ডাক্তারির একটা পার্ট তো ওষুধও। এ অসুখ সারার নয়, কিন্তু এখন সারভাইভ করানোর পিছনেও তো সেই ওষুধই কাজ করছে, তাই না ?
  • rupankar sarkar | 117.194.227.178 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৮:৩৬632378
  • SC - আপনার মন্তব্যর একটা জবাব দেবার চেষ্টা করছি। মুখ্যু লোক, ভুলভাল বললে বা* টা* বলবেননা দ করে।

    আর্লি নাইনটীনথ সেঞ্চুরী থেকে মর্ডান মেডিক্যাল সায়ান্সের চর্চা শুরু ইউরোপে। তার আগে ড্রুইড মার্কা অনেকটা আমাদের আয়ুর্বেদের মত আই অফ নিউট, টেল অফ লিজার্ড ইত্যাদি। যেহেতু সারা বিশ্ব সাহেবদের কলোনি ছিল, তাদের বিদ্যা প্রচার লাভ করেছে, রিসার্চ অ্যান্ড ডেভেলপমেন্ট হয়েছে। ভারতীয় কর্তাদের এতদিনে হুঁশ হয়েছে যে আয়ুর্বেদ টা নিয়ে একটু ঘাঁটলে হয়, তাই এখন সরকার নড়েচড়ে বসেছে, কিন্তু ততদিনে প্রচূর, আই রিপিট প্রচূর নথিভুক্ত অংশ বিনষ্ট হয়ে গেছে। কিছুদিন আগেও এটাকে 'ম্যাজিকাল রেমেডিস অ্যাক্ট'এ ফেলা হত। আমাদের মাননীয় প: ব: সরকার ডা: শিবশঙ্কর ত্রিবেদীর ওষুধ বেচা বন্ধ করে দিয়েছিলেন এই অ্যাক্টে।

    যে ভাবে মডার্ন মেডিক্যাল সায়ান্স ডেভেলাপ করেছে, আমাদের দেশের সরকারি তরফে জ্যোতিষ চর্চা, বা তাদের সেই 'অঙ্ক'কে বিকাশ ঘটানোর চেষ্টা হয়েছে কি? করে নিরাশ হলে তো বুক চাপড়ে বলা যেত।

    এই মাত্র কিছুদিন আগে, প্রাচীন নায়ঢরা বলতেন, ফল খাও, ওসব ট্যাবলেট খেয়ে কিস্যু হবেনা। তাই শুনে 'ডাক্তার' রা বলতেন 'বুলশিট', একটা কমলালেবুতে কি আছে? প্রচূর পরিমানে ভাইটামিন সি,কিছু পরিমানে ভাইটামিন এ, ই আর রাইভোফ্ল্যাবিন, থিয়ামিন ইত্যাদি। এর সবই তো ট্যাবলেট আকারে পাওয়া যায়, ফলে কিবু ফাইবার থাকে, পেট পরিষ্কার করতে পারে, আর কিছু নয়।

    ১৯৮০ সালে 'আবিষ্কার' হল, ফলে ঐ সব উপাদান ছাড়াও ফাইটোকেমিক্যালস থাকে, যার কোনও বিকল্প নেই। প্রাচীন লোকেরা তো ল্যাবে যাননি, তাঁরা দেখে দেখে ডিডাকশন মেথডে সিদ্ধান্ত নিতেন।

    জ্যোতিষ নিয়ে চর্চা হল কই বলুন? ভাটপাড়ার কোন হরিদাস(পাল নয়, ভটচায) বাড়ি বসে কী রিসার্চ করল তার খোঁজ কে রাখে বলুন?
  • rupankar sarkar | 117.194.227.178 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৮:৩৮632379
  • pi - তোমার প্রশ্নের উত্তর একাধিকবার, মানে বহুবার এই সূতোর বহু জায়গায় আছে। আবার বলি, এখনো ডায়াগ্নোসিস(?) করা যায়নি।
  • rupankar sarkar | 117.194.227.178 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৮:৪৬632380
  • pi - আমি যতদূর জানি, স্টেরয়েড কোনও ওষুধ নয়। ওটা এক একটা হর্মোন, যেটা বডি প্রোডিউস করতে না পারলে বাইরে থেকে দেয়া হয়। বডি পারছে কিনা, সে তো ক্লিনিকাল রিপোর্টি বলে দিচ্ছে, ডাক্তার কি করলো? তেমনি এখন কম্পিউটারে সব কুষ্ঠি ঠিকুজি বেরিয়ে আসে কারো শনি কুপিত কিনা, বুধ উন্নত কিনা, সে তো ক্লিনিকাল,থুড়ি, কম্পিউটারেই জানা যায়, কিন্তু তাতে হলোটাকি, তাই বলতে জ্যোতিষী লাগে। তেমনি ক্লিনিকাল রিপোর্ট দেখে , তাতে হলোটাকি বলতে ডাক্তার লাগে, দে ফেইড মিসারেবলি।
  • pi | 128.231.22.133 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৯:০১632383
  • রূপংকরদা, বুঝলাম না। আপনি লিখেছেইলেন, রোগটা কোলাজেন টিস্যু জনিত।
    CTD কথাটাও বোধহয় কোথাও উল্লেখ করেছিলেন। সেই পোস্ট উড়ে গেছে কিনা জানিনা। তার মানে তো কানেক্টিভ টিস্যু ডিসওর্ডার ? আর সেটা হলে জেনেটিক ডিজিজ বা তো অটো - ইম্যুন ডিজিজ।
    সেটাই কি ডায়গনসিস নয় ?

    রোগ যদি না ই জানা থাকবে তো গাইনি এই রোগের জন্য এই দাওয়াই, এমন কেন বলবেন ?

    আর আপনি লিখেছিলেন জ্যোতিষীর কাছে যাবার সময়ও ওষুধ খাচ্ছিলেন। সেটা কোন রোগের ওষুধ ছিল ?
    ঘুরে আসার পর থেকে তাতে ফল হতে শুরু করে। আপনি নিজেই লিখেছিলেন, ওষুধের এফেক্ট হয়ত ফলতে শুরু করেছে। আর এখনো নিশ্চয় সেটাই বলেন। কারণ ভদ্রলোক কোন প্রতিকার করতে পারতেন না, এ ব্যাপারে আপনিও স্থির নিশ্চিত। তাহলে কোন একটা চিকিৎসায় তো কাজ হচ্ছিল।
    এরকম তো অনেক সময় ই হয়, একটা ওষুধ কিছুদিন পরে কাজ করা বন্ধ করে দিল, তাতে তো ওষুধ বা ডায়গনসিস্টা ভুল হয়ে যায়না।

  • pi | 128.231.22.133 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৯:১২632384
  • স্টেরয়েড তো ড্রাগ হিসেবেই গণ্য। অটো ইম্যুন ডিসর্ডার হলে স্টেরয়েড ই ভরসা। সারাতে পারে না।কিন্তু ক®¾ট্রালে রাখে।
    কারণ অটো ইম্যুন ডিসর্ডার হওয়ার অর্থ ইম্যুন সিস্টেম হাইপার-অ্যাকটিভ। স্টেরয়েড সেই ইম্যুন সিস্টেমকে সাপ্রেস করে রাখে।
    নেওয়াটা বিপজ্জনক, প্রচুর সাইড এফেক্ট আছে। কারণটা খুব সহজেই বোধগম্য, ইম্যুন সিস্টেমকে সমিয়ে রাখছে।
    কিন্তু এই রোগ হলে আর কী উপায় ? এভাবেই ক®¾ট্রালে রাখা।
  • pi | 128.231.22.133 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৯:১৪632385
  • * ইম্যুন সিস্টেম হাইপার অ্যাকটিভ অর্থে নিজের শরীর নিজের শরীরের কিছুর বিরুদ্ধেই প্রতিরোধ গড়ে তুলছে। সেটা তো একটা ওয়েল স্টাডিড ও ওয়েল নোন মেডিক্যাল কন্ডিশন।
  • rupankar sarkar | 117.194.225.20 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ০৯:৫৮632386
  • pi- CTD কত রকমের আছে তা নিশ্চয়ই জান? রিউম্যাটয়েড আর্থারাইটিসো একটা সিটিডি, স্টিভেন জনসনও একটা সিটিডি, স্টেরয়েড টা ইমিউনো সাপ্রেস্যান্ট কিন্তু তারপর? ওষূধ লাগবেনা? শ'খানেক রকমের বা তারও বেশি রকমের সিটিডি আছে। একই চিকিৎসা?

    এর পর মুম্বাইতে মশহুর হেমাটোলজিস্ট ডা: জোশীর কথাও লিখছি আগে। তিনি তো স্টেরয়েড ও দেননি। হি সিম্পলি ওপাইন্ড, এনার কোনও অসুখই নেই, মস্ত বড় বড় আলসারগুলো ছাড়া। হোয়াট কজড দোস আলসারস? - নট নোন। আমি মুম্বাই থেকে ঘুরে আসার পরও কনট্রারি টু মেডিকাল ওপিনিওন, স্টেরয়েড চালিয়ে গেছি। ডা: সলিল পাঁজা ( নীডস নো ই®¾ট্রাডাকশন) বলেছিলেন স্টেরয়েড আপনার যত উপকার করছে অপকার করছে তার চেয়ে বেশি। প্রশ্ন করেছিলাম, তহলে কি বন্ধ করে দেব? হি রিমেইন্ড সাইলেন্ট।

    এখন ডাক্তাররা বলছেন সিটিডি ফিটিডি নয়,এটা পায়ের ভেন এর ভালভ ইনকমপিটেন্স। এটা বলছেন কুড়ি বছর পর। দে রেকমেন্ডেড রিমুভাল অফ ভেন্স বাই সার্জারি। আমি করিনি।

    তাহলে লুপাস কেন? সন্তোষ দত্তর মত জবাব ? - ও হতে পারে।
  • rupankar sarkar | 117.194.225.20 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ১০:১৫632387
  • pi - একটা কথা বলতে একদম ভুলে গেছি, আলোচনাটা এতদূর যেতইনা। CTD বা আমার স্ত্রীর ক্ষেত্রে SLE বলে যে চিকিৎসা চলল দীর্ঘদিন, পুরোটাই আন্দাজে। এছাড়া তার পোলাক্ট্রিনোমার চিকিৎসা হয়েছে, থাইরয়েডের চিকিৎসা হয়েছে, অ্যালার্জির চিকিৎসা হয়েছে, আরো নানা রকম মুর্গী বানানো হয়েছে, অত এখন মনেও নেই। ক্লিনিকাল টেস্ট কিন্তু কোনোটাকে সাপোর্ট করেনি। আসলে গোপালদার 'ওষুধ' টা যে কাজ করেছে, কেউ মানতেই চায়না। 'মডার্ন মেডিকাল সায়ান্স' কিনা !
  • aka | 75.76.118.96 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ১০:২৩632388
  • আমার এক আত্মীয়া রিউম্যাটেড আর্থারাইটিসে আয়ুর্বেদ করিয়ে খুব ভালো আছেন আজ অনেক বছর হল। কেরালার আর্যবৈদ্যশালা, কলকাতায় অফিস আছে। উনিও প্রথমদিকে অ্যালোপাথি করিয়েছিলেন এবং খুব খারাপ অভিজ্ঞতা হওয়ার পরে আয়ুর্বেদ করানো শুরু করেন।
  • rupankar sarkar | 117.194.239.208 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ১১:১৬632389
  • aka - অনেক ধন্যবাদ। আমার স্ত্রীর অবশ্য রিউম্যাটয়েড আরথারাইটস হয়নি, তবু কেরালার আর্য বৈদ্যশালায় চিকিৎসা হয়েছে দীর্ঘদিন,প্রথাগত চিকিৎসার(?) সঙ্গেই। তাতে কোনও ফল না হওয়ায় ওদের কোট্টাকালের হাসপাতালেও রাখা হয়েছে বেশ কিছুদিন। দারুন ফল, কিন্তু ক্ষণস্থায়ী। মাত্র কয়েক সপ্তাহ বা বড়জোর মাসখানেক। এটা ওঁরাও জানেন। অনন্তকাল হাসপাতালে চিরস্থায়ী ভাবে তো আর রাখা সম্ভব হয়না।
  • SC | 75.145.34.170 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ১১:১৮632390
  • রুপঙ্কর বাবু, আপনাকে ব্যাক্তিগত কোনোরকম আক্রমণ করা আমার উদ্দেশ্য নয়, আগেও বলেছি, আবারও বলছি।
    কথাগুলো ব্যাক্তিগতভাবে নেবেন না, আমার অনুরোধ। আপনার লেখা আমি নীরব শ্রোতা, অনেকক্ষণ ধরে পড়ে যাচ্ছি।
    আমি শুধু আমার মতো করে ব্যাপারটা বোঝানোর চেষ্টা করছি। আপনার প্রশ্নের উত্তর পরে দিচ্ছি।
    অনেক টাইপাতে হবে।

    তবে আপনার স্ত্রীর অসুখের কথা শুনে খুবই খারাপ লাগলো। যা বুঝছি, আপনার সমস্যা দু রকমের। এক, মেডিকাল সায়েন্সে
    আপনার স্ত্রীর অসুখের কোনো রেমেডি নেই, দুই, ডাক্তাররা ভুল চিকিৎসা করেন। কলকাতার ডাক্তারদের ভুল চিকিৎসা একটা এমন পর্যায় পৌঁছে গেছে, যে জ্যোতিষী ছাড়াই বলে দেওয়া যায় ওদের চিকিৎসাতে কোনো কাজ হবে না। পড়াশুনার সূত্রে চার বছর বছরে তিনবার করে করমন্ডলে যাতায়াত করতে হতো। আমরা নাম দিয়েছিলাম হসপিটাল এক্সপ্রেস।
    প্রতিবার যেতে আসতে একাধিক কেস শুনেছি, কলকাতার ডাক্তারের ভুল চিকিৎসায় নাকাল হওয়া লোকজন। আপনি অবশ্য বললেন ভেলোরও কোনো আশার আলো দেখাতে পারেনি।
  • rupankar sarkar | 117.194.239.208 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ১১:৫৯632391
  • SC- অনেক ধন্যবাদ। আমি বোধহয় আগেও লিখেছি, শুধু ক্রিশ্চিয়ান মেডিক্যাল কলেজ ছাড়া ভারতের বিভিন্ন জায়গায় চেষ্টা হয়েছে, এমনকি এই ব্যাপারে বিশেষজ্ঞ বিলেতী ডাক্তারও দেখেছেন। ব্যাপারটা হল, ক্লিনিকাল টেস্টে কিছু পাওয়া গেলে তো - তা যাচ্ছেনা বলেই চিকিৎসাও আন্দাজী হচ্ছে, ট্‌র্‌যায়াল অ্যান্ড এরর ( এররটাই বেশি, বা পুরোটাই)।

    আসল কথা, যদি আমার পোস্ট গুলো পড়ে থাকেন, একজন হাতুড়ে হোমিওপ্যাথের 'ওষুধে' যে ব্যাপারটা অন্যদিকে ঘুরে গেছে, সে সত্যটা কোনও 'ডাক্তার' মানতেই চাননা। যাঁরা একটু ভদ্র, তাঁরা হাসেন, আর যাঁরা ভগবানের পেট থেকে পড়েছেন, তাঁরা রেগে যান।

    আমার কথাটা কি বোঝাতে পারলাম? তথাকথিত 'বিজ্ঞান'এর লিমিটেশন টা কোনখানে ?

    আমি অত্যন্ত দু:খিত যে আমার পার্সোনাল কিছু প্রবলেম আলোচনা করে আপনাদের বিব্রত করছি। কিন্তু আমার যুক্তি(?) গুলোকে সাপোর্ট করার মত আর কোনও অস্ত্র নেই যে।

    গোমেদে লিভার একদম ভাল হয়ে যায় আমি কক্ষনো বলিনি। আমি নিজে আংটি ফাংটি কোনওদিন পরিনি, তবে জেটুকু শুনেছি, অন্তত: গোটা দুয়েক জেম এর মধ্যে যে কোনও একটা পরলে নাকি আমার জীবিন পুরো পালটে যেত। জীবন পালটানোর কোনও অভিপ্রায় আমার নেই। আমিশুধু বললাম, পাথর ভাগ্য পরিবর্তন করতে পারে কিনা আমি জানিনা ( সবচেয়ে দামী পাথর ব্যবহার করা মহারাজা রণজিৎ সিং এবং টিপু সুলতান, দুজনেই নৃশংস ভাবে খুন হয়েছেন) তবে মানুষের দেহের ওপর তাদের 'সামান্য' প্রভাব আছে, তা আমি দেখেছি।

    উদাহরণ হিসেবে ফাইটোকেমিক্যালস আবিষ্কারের কথাও বললাম। কোনওদিন হয়তো জানা যাবে, অ্যাট অল করে কিনা, এবং করলে কি করে করে। এই প্রসঙ্গে একটা কথে বলে রাখি। জেম থেরাপিস্টরা বলেন, কি সব নাকি ভাইব্রেশন হয়। বিভিন্ন গ্রহের বিভিন্ন দূরত্বে, একটা করে মিউজিকাল রেসোনেন্স এর কথা কিন্তু পিথাগোরাস সেই কবে বলে গেছেন। পিথাগোরাসকে তো যতদূর জানি বিজ্ঞানী হিসেবেই ধরা হয়।

    ভুল বললে কান মলে দেবেন।
  • kd | 59.93.243.201 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ১২:০২632392
  • রিমি বেচারা কাঁদতে কাঁদতে যীশু বেচারাকে দিয়ে কি সব বলিয়ে নিলো। ওরে রিমি, ও'গুলো আছে ইহুদিদের ওল্ড টেস্টামেন্টে, যীশু জাস্ট ইনহেরিট করেছিলো।
    ডি: তার মানে কিন্তু নিউ টেস্টামেন্টে তেমন কিছু নেই তা বলছি না।

    ঋদ্ধির বয়সটা মনে হয় নেহাৎই বেশ কম। পোলাপান বইল্যা ছাইর‌্যা দিলাম। :)
    শুধু একটু ছোট্টো মতন ভুল শুধরে দিই। QEII আমাদের ঘরের পার্সোনাল ভ্যালে রোজ রাত্তিরে জিগ্যেস করতো - ""At what time in the morning you want me to knock you up, Sir?''। আপনি ""সাহেবি'' না বলে ""আম্রিকান'' বললে ঠিক হ'তো। সাহেবরা কথাটা লিটারাল অর্থেই বলে।
    আর দু'টো কম্পিউটার নিয়ে আপিসকে ল্যাব বলায় আপত্তি কী তাও বুঝলুম না। ল্যাব হ'লেই টেস্ট টিউব আর বুনসেন বার্নার থাকতে হবে নাকি? ওখানে মনে হয় যেখানে রিসার্চ হয়, তাকেও ল্যাব বলে। আমি তো একবার নাসার একটা একঘরের আপিসে শুধু ""একটা কম্পিউটার'' (ওটা সাইজে বেশ বড় আর অনেক দামী বলেই বোধহয় একটা) নিয়ে দু'জনকে কাজ করতে দেখেছি - আমার যদ্দুর বিদ্যে, তা'তে তো মনে হয় ওরা ঘ্যাম ব্যাপার-ট্যাপার নিয়ে রিসার্চ করছে।
  • PT | 203.110.243.23 | ০৭ ডিসেম্বর ২০১১ ১২:২০632394
  • যদি অভয় দেন তো এই আয়ুর্বেদ নিয়ে একটা কথা বলি। এটা আমার কথা নয়, পি সি রায় নামের এক আধ-পাগলা মানুষ বিস্তর পুঁথি ঘেঁটে এইসব সিদ্ধান্তে উপনীত হয়েছিলেন। তাঁর History of Hindu Chemistry গ্রন্থে এই নিয়ে বিস্তর লেখা আছে। সেই বইয়ের Decline of Scientific Spirit চ্যাপ্টার থেকে দু-একটা উক্তি দিলে বোঝা যাবে যে আয়ুর্বেদের যে আধুনিকিকরণের প্রয়োজন ছিল সেটা ভারতীয় পন্ডিতেরাই হতে দেননি। কাজেই যে তথ্য আজকের আয়ুর্বেদের ডাক্তারদের হতে রয়েছে সেটা অতি প্রাচীন এবং কতটা বিশ্বাসযোগ্য তা নিয়ে সন্দেহ আছে।

    … knowledge of arts and science perished with the institution of the caste system in its most rigid form….”

    …the very touch of a corpse, according to Manu, is enough to bring contamination to the sacred person of Brahmin……”

    …..The arts being thus relegated to the low castes and the professions made hereditary……"

    ….The intellectual portion of the community being thus withdrawn from the active participation in the arts, the how and why of the phenomena –the coordination of the cause and effect –were lost sight of..."

    …the spirit of enquiry gradually died out …and India for once bade adieu to the experimental and inductive sciences. Her soil was rendered morally unfit for the birth of a Boyle, De Cartes or a Newton and her very name was all but expunged from the map of the scientific world.”

    আর জ্যোতিষের আলোচনার সঙ্গে আয়ুর্বেদের আলোচনা না মেশালেই ভাল হয়।

  • মতামত দিন
  • বিষয়বস্তু*:
এই সাইটটি বার পঠিত
  • কি, কেন, ইত্যাদি
  • বাজার অর্থনীতির ধরাবাঁধা খাদ্য-খাদক সম্পর্কের বাইরে বেরিয়ে এসে এমন এক আস্তানা বানাব আমরা, যেখানে ক্রমশ: মুছে যাবে লেখক ও পাঠকের বিস্তীর্ণ ব্যবধান। পাঠকই লেখক হবে, মিডিয়ার জগতে থাকবেনা কোন ব্যকরণশিক্ষক, ক্লাসরুমে থাকবেনা মিডিয়ার মাস্টারমশাইয়ের জন্য কোন বিশেষ প্ল্যাটফর্ম। এসব আদৌ হবে কিনা, গুরুচণ্ডালি টিকবে কিনা, সে পরের কথা, কিন্তু দু পা ফেলে দেখতে দোষ কী? ... আরও ...
  • আমাদের কথা
  • আপনি কি কম্পিউটার স্যাভি? সারাদিন মেশিনের সামনে বসে থেকে আপনার ঘাড়ে পিঠে কি স্পন্ডেলাইটিস আর চোখে পুরু অ্যান্টিগ্লেয়ার হাইপাওয়ার চশমা? এন্টার মেরে মেরে ডান হাতের কড়ি আঙুলে কি কড়া পড়ে গেছে? আপনি কি অন্তর্জালের গোলকধাঁধায় পথ হারাইয়াছেন? সাইট থেকে সাইটান্তরে বাঁদরলাফ দিয়ে দিয়ে আপনি কি ক্লান্ত? বিরাট অঙ্কের টেলিফোন বিল কি জীবন থেকে সব সুখ কেড়ে নিচ্ছে? আপনার দুশ্‌চিন্তার দিন শেষ হল। ... আরও ...
  • বুলবুলভাজা
  • এ হল ক্ষমতাহীনের মিডিয়া। গাঁয়ে মানেনা আপনি মোড়ল যখন নিজের ঢাক নিজে পেটায়, তখন তাকেই বলে হরিদাস পালের বুলবুলভাজা। পড়তে থাকুন রোজরোজ। দু-পয়সা দিতে পারেন আপনিও, কারণ ক্ষমতাহীন মানেই অক্ষম নয়। বুলবুলভাজায় বাছাই করা সম্পাদিত লেখা প্রকাশিত হয়। এখানে লেখা দিতে হলে লেখাটি ইমেইল করুন, বা, গুরুচন্ডা৯ ব্লগ (হরিদাস পাল) বা অন্য কোথাও লেখা থাকলে সেই ওয়েব ঠিকানা পাঠান (ইমেইল ঠিকানা পাতার নীচে আছে), অনুমোদিত এবং সম্পাদিত হলে লেখা এখানে প্রকাশিত হবে। ... আরও ...
  • হরিদাস পালেরা
  • এটি একটি খোলা পাতা, যাকে আমরা ব্লগ বলে থাকি। গুরুচন্ডালির সম্পাদকমন্ডলীর হস্তক্ষেপ ছাড়াই, স্বীকৃত ব্যবহারকারীরা এখানে নিজের লেখা লিখতে পারেন। সেটি গুরুচন্ডালি সাইটে দেখা যাবে। খুলে ফেলুন আপনার নিজের বাংলা ব্লগ, হয়ে উঠুন একমেবাদ্বিতীয়ম হরিদাস পাল, এ সুযোগ পাবেন না আর, দেখে যান নিজের চোখে...... আরও ...
  • টইপত্তর
  • নতুন কোনো বই পড়ছেন? সদ্য দেখা কোনো সিনেমা নিয়ে আলোচনার জায়গা খুঁজছেন? নতুন কোনো অ্যালবাম কানে লেগে আছে এখনও? সবাইকে জানান। এখনই। ভালো লাগলে হাত খুলে প্রশংসা করুন। খারাপ লাগলে চুটিয়ে গাল দিন। জ্ঞানের কথা বলার হলে গুরুগম্ভীর প্রবন্ধ ফাঁদুন। হাসুন কাঁদুন তক্কো করুন। স্রেফ এই কারণেই এই সাইটে আছে আমাদের বিভাগ টইপত্তর। ... আরও ...
  • ভাটিয়া৯
  • যে যা খুশি লিখবেন৷ লিখবেন এবং পোস্ট করবেন৷ তৎক্ষণাৎ তা উঠে যাবে এই পাতায়৷ এখানে এডিটিং এর রক্তচক্ষু নেই, সেন্সরশিপের ঝামেলা নেই৷ এখানে কোনো ভান নেই, সাজিয়ে গুছিয়ে লেখা তৈরি করার কোনো ঝকমারি নেই৷ সাজানো বাগান নয়, আসুন তৈরি করি ফুল ফল ও বুনো আগাছায় ভরে থাকা এক নিজস্ব চারণভূমি৷ আসুন, গড়ে তুলি এক আড়ালহীন কমিউনিটি ... আরও ...
গুরুচণ্ডা৯-র সম্পাদিত বিভাগের যে কোনো লেখা অথবা লেখার অংশবিশেষ অন্যত্র প্রকাশ করার আগে গুরুচণ্ডা৯-র লিখিত অনুমতি নেওয়া আবশ্যক। অসম্পাদিত বিভাগের লেখা প্রকাশের সময় গুরুতে প্রকাশের উল্লেখ আমরা পারস্পরিক সৌজন্যের প্রকাশ হিসেবে অনুরোধ করি। যোগাযোগ করুন, লেখা পাঠান এই ঠিকানায় : [email protected] ।


মে ১৩, ২০১৪ থেকে সাইটটি বার পঠিত
পড়েই ক্ষান্ত দেবেন না। চটপট মতামত দিন।