এই সাইটটি বার পঠিত
ভাটিয়ালি | টইপত্তর | বুলবুলভাজা | হরিদাস পাল | খেরোর খাতা | বই
  • ভাটিয়ালি

  • এ হল কথা চালাচালির পাতা। খোলামেলা আড্ডা দিন। ঝপাঝপ লিখুন। অন্যের পোস্টের টপাটপ উত্তর দিন। এই পাতার কোনো বিষয়বস্তু নেই। যে যা খুশি লেখেন, লিখেই চলেন। ইয়ার্কি মারেন, গম্ভীর কথা বলেন, তর্ক করেন, ফাটিয়ে হাসেন, কেঁদে ভাসান, এমনকি রেগে পাতা ছেড়ে চলেও যান।
    যা খুশি লিখবেন। লিখবেন এবং পোস্ট করবেন৷ তৎক্ষণাৎ তা উঠে যাবে এই পাতায়। এখানে এডিটিং এর রক্তচক্ষু নেই, সেন্সরশিপের ঝামেলা নেই৷ এখানে কোনো ভান নেই, সাজিয়ে গুছিয়ে লেখা তৈরি করার কোনো ঝকমারি নেই। সাজানো বাগান নয়, ফুল ফল ও বুনো আগাছায় ভরে থাকা এক নিজস্ব চারণভূমি। এই হল আমাদের অনলাইন কমিউনিটি ঠেক। আপনিও জমে যান। বাংলা লেখা দেখবেন জলের মতো সোজা। আসুন, গড়ে তুলি এক আড়ালহীন কমিউনিটি।
  • গুরুভার আমার গুরু গুরুতে নতুন? বন্ধুদের জানান
  • মতামত দিন
  • বিষয়বস্তু*:
  • বুদ্ধবুদ্ধিতে ঘুষ | 165.225.8.108 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০৮:১৩453081
  • চীন শুন্চি বৌদ্ধ সন্ন্যাসীদের একাউন্টে মেলাই টাকা ঢেলেছে যাতে তারা নেক্স্ট দলাই লামা চিনপন্থী নির্বাচন করে!
    তো, এই যে লামারা টাকা খাচ্ছে - এটা কি বুদ্ধথিওরির ফান্ডামেন্টাল কোন ডেফিসিয়েন্সির জন্য - এমত বলা চলে?
  • ? | 42.110.141.121 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০৮:০৯453080
  • তো, আপনি সেসব টইতে কোন মন্তব্য করেন না কেন atoz? লেখা বলিষ্ঠ না মনে হলে সেও তো লিখে আসতে পারেন। আপনি বিস্তারিত বিশ্লেষণমূলক সমালোচনা করতে পছন্দ করেন, সে খুবই প্রশংসনীয়, কিন্তু করেন না কেন?
  • Atoz | 151.141.85.8 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০৭:৫৯453079
  • আরে টিম, টইতে দেখি মন্তব্যকারী একই মন্তব্য, এই যেমন "বলিষ্ঠ লেখা", এইরকম মন্তব্য, পর পর বহু থ্রেডে দিয়ে গিয়েছেন। ঃ-)
  • Atoz | 151.141.85.8 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০৭:৫৭453078
  • আচ্ছা, ধোবিপাট বলে সত্যি সত্যি কি কোনো কুস্তির প্যাঁচ আছে? ঃ-)
  • Amit | 121.200.237.26 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০৭:৫০453077
  • রঞ্জনদা র ২৪ আগস্ট ২০২০ ০৭:২৬ পোস্টে ক.

    আরে সব বাবা মা গুলো কি আর ছেলে মেয়ে রাজনীতিতে গেলে জয়তিলক আঁকতে বসে-? অনেকেই কেলিয়ে পুরো ধোপাপাট করে দেয় এসব ত্যাঁদড়ামি দেখলে. :) :)
  • Tim | 174.102.66.127 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০৭:৪৮453076
  • ভাটিয়া৯ তে এত লেখা আসছে যে ওটাও সাপ্তাহিক করে দেওয়া উচিত ঃ-)))
  • Atoz | 151.141.85.8 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০৭:৩২453075
  • ওহো রঞ্জনদা, আরে সেদিন আপনার পালানোর কথা শুনে ভাবলুম পিটিয়ে বুঝি ছাতু করে দিত বাড়িতে, তাই বাড়ি থেকে পালিয়েছিলেন।
    কিন্তু তা তো নয়! আপনি তো "বিপ্লব" করতে গিয়েছিলেন। তার জন্য পালানোর দরকার কী? এ তো গৌরবের সঙ্গে "জয়যাত্রায় যাও গো, ওঠো জয়রথে তব" শুনতে শুনতে যাবার কথা! ঃ-)
  • Atoz | 151.141.85.8 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০৭:২৮453074
  • আহা সেও তো "তেনাদের" মহানুভবতা। ওখানের "শশী" রা আমাদের রাম নিয়ে কিছু মন্দ বলুক দেখি, একেবারে বৃন্দাবন দেখিয়ে ছেড়ে দেবে। ঃ-)
  • রঞ্জন | 122.176.181.176 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০৭:২৬453073
  • "কাজেই প্রশ্নটা শুধু কলোনিয়াল নয়, প্রশ্নটা হয়ে গেছিল মরালিটির। অবশ্য ইটনে যেত লর্ডের বাচ্চারা। তারাও লর্ড হবে। তাদের কলকারখানায় চাকরির প্রয়োজন নেই। তাই তাদের বিজ্ঞান না শিখলেও চলবে, এই হচ্ছে ধারণা।"

    -- সম্বিতের বক্তব্য দারুণ ভাবে তুলে ধরেছে বর্তমান বিতর্কে এই প্যারাডাইম শিফটের গুরুত্ব।

    এলেবেলে ও এস এম এর বিতর্ক খানিকটা আধা গ্লাস খালি নাকি আধা গ্লাস ভরাতে আটকে রয়েছে।

    প্রশ্ন হল গ্লাসটি ( ভারতে বিজ্ঞানচর্চা) আগে ভরা ছিল , ইংরেজ আসায় খালি হল? নাকি আগে খালি ছিল , ইংরেজ আসায় উপচে পড়ল?

    এলেবেলের বক্তব্যের ধরতাই হল --আমি যা বুঝলাম-- শালার ব্যাটা শালা ইংরেজ তার কলোনিয়াল উদ্দেশ্যপূর্তির জন্যে মেপেজুকে যতটুকু দরকার তাই করেছে ,তার বেশি নয়। সে ইউরোপীয় সাহিত্যই হোক , কি  ,বিজ্ঞান চর্চা। যেহেতু ভারতের উন্নয়ন তাদের লক্ষ্য ছিল না, পায়ে বেড়ি পরিয়ে রাখাই  আসল ব্যাপার। রেল-ডাকখানা- বিজ্ঞান যাই হোক তা হল উপরি পাওনা, ফাউ। 

    -- এনিয়ে কোন বিতর্ক নেই। প্রশ্ন হল  ইংরেজদের উদ্দেশ্য যাই হোক, ওই কোল্যাটারালে আমরা লাভবান হয়েছি কিনা? পাশ্চাত্ত্য সংস্কৃতির ছোঁয়া  না পেলে, প্রিন্টিং প্রেস না এলে তালপাতার পুঁথির থেকে আধুনিক রিপাবলিকের ধারণা আমাদের মধ্যে দ্রুত শেকড় ছড়াত কি?  সমস্ত তৃতীয় বিশ্বে এমনকি আফ্রিকাতেও কলোনিয়াল প্রভুদের ভাষা, সংস্কৃতির প্রসার একদিকে যেমন শিক্ষিত গোলাম/কেরাণী বানিয়েছে , সেটাই আরেকদিকে বিদ্রোহ, মুক্তির আকাঙ্ক্ষা এবং স্বাধীন হলে কীভাবে দেশ গড়া হবে তার কাঠামোর স্বপ্ন যুগিয়েছে। কলোনি ধ্বংসের বীজ এর মধ্যেই নিহিত ছিল।

    অধিকাংশ ক্ষেত্রেই মানুষ এক ভেবে কিছু করে ফল হয় আর।

    সেই অ্যাডাম স্মিথের রুটিওয়ালা ক্যান রুটি বানায় ইত্যাদি ইত্যাদি।

    পি এসঃ শ্রমিকশ্রেণীকে যারা মুক্তির স্বপ্ন দেখিয়েছেন তাঁরা কেউ শ্রমিক নন , বরং শোষকশ্রেণীতে জন্ম নেয়া, পালিত হওয়া লোকজন।

  • Amit | 121.200.237.26 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০৭:০৬453072
  • হ্যা, এ ছাড়াও টিকাকরণও নাকি দিব্যি ছিল রোনাল্ড রস এর আগেই, পালে পালে বদ্যি সবাইকে নাকি টিকা দিয়ে বেড়াতেন মড়ক লাগলে. যদি ধরেও নি যে সেসব ও ছিল, কিন্তু প্রশ্ন হলো সেসব দেশীয় পদ্ধতিকে ফর্মাল রিসার্চ করে, ল্যাব এ প্রুফ করে, রেপিটেবলে রেজাল্ট দেখে স্ট্যান্ডার্ডাইজেড করে তারপর মার্কেট এ ছাড়া হয়েছিল কিনা ?

    এবার যদি ধরে ও নি , ওসব ব্রিটিশ রাই জোর করে করতে দেয়নি, নেটিভ দের সবদিকে দাবিয়ে রাখাটাই তাদের মেন্ অবজেকটিভ ছিল, মসলিন থেকে বিজ্ঞানচর্চা সব কিছু ওরাই ধ্বংস করে দিয়েছে , তাহলে সেটা নিয়ে নিজেদের ফোরাম এই নালিশ করে আজকে কি লাভ হবে ? 75 বছর তো কেটে গেলো স্বাধীন হবার পরে. পেছন দিকে আর কাহাতক তাকানো যায় ?

    বরং শশী থারুর অক্সফোর্ড এ স্পিচ দিতে গিয়ে ব্রিটিশ দের অপশাসন নিয়ে ওদের নাকে সোজা ঝামা ঘষে এলেন, সেটা বেশ ভালো কাজ.
  • Atoz | 151.141.85.8 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০৬:১৮453071
  • বিদ্যাসাগরের ঠাকুমার আমলে হাজারে হাজারে পাঠশালায় লাখে লাখে মহিলা পড়াশোনা করতেন দিশি পদ্ধতিতে, এইরকম প্রবন্ধ দেখতাম তো কিছুকাল আগেও নানা গ্রুপে। সেই পদ্ধতিতেই মনে হয় বিজ্ঞানের পড়াশোনাও ---
    ঃ-)
  • Amit | 121.200.237.26 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০৬:০৮453070
  • ইন ফ্যাক্ট আমি এলেবেলে দা র পোস্টগুলোতে ওনার আসল পয়েন্ট টা যে কি সেটাই বোঝার চেষ্টা করছি.

    আপনার বক্তব্য কি এটাই যে ভারতে বিজ্ঞান বা ইন জেনারেল, শিক্ষার প্রসারে ব্রিটিশ দের কোনো অবদান ই নেই ? এরা না থাকলে এসব কিছু ই হয়তো আরো ভালো হতো ? এর কোনো হ্যা বা না তে উত্তর হয়কি- ? সবই তো কবির কল্পনা , কি হলে কোথা থেকে কি ঘুরে ফিরে কি হতে পারতো.

    আর বক্তব্য এটা নাহলে, আমাদের জন্যে একটু সোজা, সরল ভাষায় লিখে দিলে সুবিধা হয়.
  • সম্বিৎ | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০৫:৫৬453069
  • ইটনের সিলেবাস দিয়ে ভারতে বিজ্ঞানচর্চার ইতিহাস বলা অনেকটা ফার্পোর মেনু দেখে বিংশ শতকের কলকাতার খাবারের ইতিহাস রচনার মতন।

    প্রথম থেকে দেখি। হেস্টিংস ইন্ডোফাইল ছিলেন। উইলিয়াম জোন্স, এশিয়াটিক সোসাইটি এসব করে হেস্টিংস পুরনো দেশীয় চর্চার পেছনে পয়সা ঢেলেছিলেন। এই ওরিয়েন্টালিস্ট শিক্ষার জোরে বিলিতি শিক্ষা, বিশেষতঃ বিজ্ঞানের দিকে কোন ঝোঁকই পড়ল না। এ হল সরকারী পজিশন। অন্যদিকে ক্রিশ্চান মিশনারিরা ইংরিজি শিক্ষা চালাবার চেষ্টা করছিলেন নিজেদের উদ্যমে। এই সরকারী-বেসরকারী ওরিয়েন্টালিস্ট-বনাম-ওয়েস্টার্নের টানাপোড়েন চলবে অনেকদিন। মূল টানাপোড়েন অবশ্য শিক্ষার মাধ্যম নিয়ে। ওরিয়েন্টালিস্টরা চাইছেন দেশীয় ভাষা - মূলতঃ সংস্কৃত আর আরবী। পশ্চিমপন্থীরা চাইছেন ইংরিজি। টানাপোড়েনের শেষ হবে ১৮৩৫-এ মেকলের রেফারিগিরিতে, পশ্চিমিদের পক্ষে। কলকাতা তথা ভারতে ১৮৩০-এর দশক থেকেই বিজ্ঞান-শিক্ষা চালু হয়েছিল। তবে ইংল্যান্ডে সেটা ভিক্টোরিয়ান যুগ। আমরা যে ভিক্টোরিয়ান মরালিটি, ভিক্টোরিয়ান প্রুডারি এসবের কথা শুনি সে জিনিস ইংল্যান্ডের স্কুলশিক্ষায় ঢুকে পড়েছিল। ইটন-টিটনের মতন সুপার এলিট পাবলিক স্কুলে বিজ্ঞানকে ল্যাং মেরে ল্যাটিনশিক্ষার দিকে জোর দেওয়া হয়েছিল, আত্মিক উন্নতিসাধনের জন্যে। ভিক্টোরিয়ান যুগের আগে কিন্তু বিজ্ঞানের শিক্ষা মাধ্যমিক স্তরে ইংল্যান্ডে ছিল। এই হল এক্সিকিউটিভ সামারি।  নীচে এরই চর্বিত-চর্বন। 

    ইটন দিয়েই শুরু করি - অষ্টাদশ শতকে ইংরেজরা স্কুলে বিজ্ঞান কী শিখছে? তারা বিজ্ঞান পড়ছে Quadrivium নামে চারটে বিষয়ে, যার অভিধানের মানে হল, a medieval university curriculum involving the “mathematical arts” of arithmetic, geometry, astronomy, and music.

    Arithmetic taught the science of the numbers, Geometry focused on the science of forms, Music taught the science of sound and harmony, Astronomy was the study of time (of “form in motion”)

    উচ্চশিক্ষায় এই হলেও অবশ্য এর ঠিক কতটা স্কুল অব্দি পৌঁচেছিল, বলা মুশকিল। কিন্তু পৌঁচেছিল, কারণ ইন্ডাস্ট্রিয়াল রেভেলিউশনের পরে কলকারখানায় ল্যাটিনের থেকে বিজ্ঞান আর প্রযুক্তির প্রয়োজন। কাজেই লেখালিখি হচ্ছে 'আরও বিজ্ঞান পড়াও' এই বলে।

    মুশকিল হল, ঊনবিংশ শতকে ভিক্টোরিয়ান যুগের শুরুতে আত্মিক উন্নতির দিকে এত নজর গেল যে বিজ্ঞান শিক্ষায় ভাঁটা পড়ল। " Girls from upper class families were taught by a governess. Boys were often sent to public schools like Eton. In Victorian public schools, boys were taught the classics like Latin but little else. Science and technical subjects were neglected. Public schools also placed great emphasis on character building through sports and games."

    কাজেই প্রশ্নটা শুধু কলোনিয়াল নয়, প্রশ্নটা হয়ে গেছিল মরালিটির। অবশ্য ইটনে যেত লর্ডের বাচ্চারা। তারাও লর্ড হবে। তাদের কলকারখানায় চাকরির প্রয়োজন নেই। তাই তাদের বিজ্ঞান না শিখলেও চলবে, এই হচ্ছে ধারণা।

    এদিকে ভারতে ১৮১১ সালে লর্ড মিন্টো লিখেছেন - "It is common remark that Science and Literature are in progressive state of decay among the Natives of India. ... The abstract sciences are abondoned, polite literature neglected, and no branch of learning cultivated but what is connected with the particular religious doctrines of people. ... unless Government interpose with a fostering hand the retrieval of letters may shortyl become hopeless ..."

    ১৮১৩ সালে কোর্ট অফ ডিরেক্টরস ভারত সরকারকে আদেশ দিলেন - "That a sum of not less than a lac of Rupees, in each year shall be set apart, and applied to the retrieval and improvement of literature, and the encouragement of the learned natives of India and for the introduction and promotion of a knowledge of the sciences among the British territories of India."

    ১৮১৬ সালে হিন্দু কলেজ প্রতিষ্ঠার সিদ্ধান্ত নেওয়া হয় 'for the tuition of the sons of respectable Hindoos in the English and Indian languages and in the literature and science of Europe and Asia.'

    ১৮২৩ সালে রামমোহন রায় লর্ড আমহার্স্টকে লিখলেন, "...But as the improvement of the native population is the object of the Government, it will consequently promote a more liberal and enlightened system of instruction, embracing Mathematics, Natural Philosophy, Chemistry, Anatomy, with other useful sciences, ..."। অর্থাৎ রামমোহন তখনও বিজ্ঞানশিক্ষার মান নিয়ে খুশি ছিলেন না। (শিবনাথ শাস্ত্রীর 'রামতনু লাহিড়ী...' থেকে)

    কিন্তু অবস্থা আস্তে আস্তে বদলাল। কারণ ডাফ সায়েব লিখেছেন (বিনয় ঘোষ থেকে উদ্ধৃত), "সভার সদস্যরা যখন বক্তৃতা দিতেন তকন ইংরেজ লেখকদের প্রচুর উদ্ধৃতি দিয়ে তাঁরা নিজেদের মতামত জোরালো করে শ্রোতাদের সামনে তুলে ধরতেন। আলোচ্য বিষয় হলে অ্যাডাম স্মিথ ) জেরিমি বেন্থাম, বৈজ্ঞানিক বিষয় হলে নিউটন ও ডেভি, ধর্মবিষয় হলে হিউম ও টম পেইন, দার্শনিক বিষয় হলে লক, রীড, স্টিউয়ার্ট ও ব্রাউন প্রমুখের রচনা থেকে প্রচুর পরিমাণে আবৃত্তি করা হত।" ডাফ সাহেব কলকাতায় আসেন ১৮৩০ সালে। তার ঠিক পরেই ডাফ সাহেবের স্কুল তৈরি করেন। ১৮৩৫ একটি সরকারী মিনিট গৃহীত হয়ঃ " A government minute was adopted on 7 March 1835, to the effect that in higher education, the object of the British government in India should be the promotion of European science and literature among the natives of India" (উইকি)।

    ডেভিড হেয়ার লিখেছেন ১৮৪০ সালে, "Through the kind permission of Dr. O'Shaughnessy the first and second classes of the school (the Pataldanga English School) enjoy the privilege of attending his lectures in Chemistry and Natural Philosphy at the Medical College". (কলিকাতা দর্পণ, দ্বিতীয় পর্ব, রাধারমণ মিত্র)

    First and second class মানে ক্লাস নাইন আর টেন। Natural Philosphy হল আজ যাকে Natural Science বা Physical Science বলা হয়। মূলতঃ ফিজিক্স।

    অর্থাৎ কলকাতায় ১৮৩০-এর দশক থেকে বিজ্ঞানের শিক্ষা চালু ছিল।

  • Atoz | 151.141.85.8 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০৫:২৭453068
  • একেবারে চলচিত্তচঞ্চরি হয়ে গ্যাছে ভাটিয়ালি। ঃ-)
  • Amit | 121.200.237.26 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০৪:২১453067
  • দ্যাখেন ইতিহাস তো আর ফিরে গিয়ে পাল্টানো যাবেনা. ইংরেজরা ভারতে রাজত্ব করে গেছে দুশো বছর, ভারত এদের কাছে কলোনী ছাড়া কিচ্ছু নয় . ভারত থেকে কার্পাস , লোহা, কয়লা, সোনা সব নিয়ে এদের নিজেদের ভান্ডার ফুলে ফেঁপে উঠেছে. রেলওয়ে বলুন, কি তখনকার আধুনিক শিক্ষা ব্যবস্থা, মেডিকেল বা ইঞ্জিনিয়ারিং যাই হোক সবের পেছনেই আগে ব্রিটিশ বিসনেস বা অ্যাডমিনিস্ট্রেটিভ ইন্টারেস্ট টাই 100-% প্রাধান্য পেয়েছে, ইন্ডিয়ার স্বার্থ নয়. বাকি সমাজের পক্ষে যেটুকু উপকার জুটেছে, সেসবই জাস্ট কল্যাটেরাল, ট্রিকলে ডাউন এফেক্ট. তাতে সমাজের সব অংশের ভালো হবে এই আশা টাই তো অবাস্তব . এমন তো নয় যে ব্রিটিশ দের আগেও ভারতে সব ভালো ছিল, সমাজের সব ধরণের লোকের বেসিক ডেমোক্রেটিক রাইটস বা এক্সেস টু এডুকেশন ছিল বা ব্রিটিশ রা বিদায় হবার পরেও সবকিছু ভালো হচ্ছে বা আছে. তো এখন আঙ্গুল তুলে আর কি লাভ ?

    এবার ব্রিটিশ রা না থাকলে কি হতে পারতো, সেসবই কিন্তু স্পেকুলেশন, কোনোটাই ফ্যাক্টস নয়. অনেক কিছুই তো হতে পারতো , ভালো হোক বা খারাপ. রেলওয়ে আসতে পারতো, মোটর গাড়ি আসতে পারতো , হয়তো আধুনিক শিক্ষা আরো বেশি ভালো হতো. আবার উল্টোটাও হতে পারতো , হয়তো 19-20থ সেঞ্চুরি তে রামদেবের মতো কোনো গেরুয়া মার্কা বিসনেসম্যান ভোঁদরের অন্ডকোষ দিয়ে শক্তিবর্ধক ট্যাবলেট বানিয়ে পেটেণ্ট ফাইল করতো, ভায়াগ্রা র লালবাতি জ্বলে যেত, সবই সম্ভব অন স্পেকুলেশন. এমনকি ইন্ডিয়া একটা সিঙ্গল দেশ হিসেবেই আদৌ থাকতো কিনা সেটা ও নাই হতে পারতো. হয়তো ছোট ছোট 50-60 টা ভাষা ভিত্তিক দেশ হতো , হয়তো ইউরোপের মতো তারা পাশাপাশি মোটামুটি শান্তিতে থাকতো বা আফ্রিকার দেশগুলোর মতো নিজেদের মধ্যে মারামারি কাটাকাটি করতো, কে বলতে পারে -?

    তাই আলাদা করে আর শিক্ষা ব্যবস্থা নিয়ে কবর খুঁড়ে কি হবে ? কলোনিয়ালিজম এর ইতিহাস টাই তো এক্সপ্লয়টেশন এর . দুনিয়ার অনেক দেশেই কলোনিয়ালিজম এর নোংরা ইতিহাস রয়েছে, সব জায়গায়তেই ব্রিটিশ বা স্প্যানিশ বা ফ্রেঞ্চরা লোকাল কমিউনিটিকে এক্সপ্লইট করে , তাদের নিজেদের নানা গ্রুপ এর মধ্যে ঝগড়া বাধিয়ে নিজেদের কাজ হাসিল করেছে.

    তবে কলোনিয়াটিস্ট ইতিহাসে অন এভারেজ, যেসব দেশে ব্রিটিশরা রাজত্ব করে গেছে, সেসব জায়গায় এডুকেশন বা অ্যাডমিনিস্ট্রেশন একটু হলেও বেটার ছিল, ফ্রেঞ্চ বা ডাচ দের তুলনায়. স্বাধনিতার পরে তারা ইন জেনারেল তাড়াতাড়ি ডেভেলপ করেছে বা করছে. তার মধ্যেও অনেক দেশেই এস উসুয়াল অনেক তফাৎ আছে , সব দেশে একই রকম রেজাল্ট হবে এটাও অবাস্তব. এতো আর অবসোলুট সাইন্স নয় যে সব জায়গায় এক রেজাল্ট আসবে. ঘরের কাছেই মালয়েশিয়া, সিঙ্গাপুর আর পাশে ইন্দোনেশিয়া র ইতিহাস বা এখনকার অবস্থা তুলনা করে দ্যাখেন.

    গত 50-60 বছরে ইন্ডিয়াও যে পাশের দেশগুলোর থেকে ওভারঅল একটু হলেও বেটার করেছিল , সেটা বোধহয় বলা যায়. তবে এখন তো আমাদের আমাদের লক্ষ্য হিন্দু পাকিস্তান হবার , তাই নেক্সট 10-20 বছরে দেশ র হাল কোনদিকে গড়াবে , সেটা ও বোধহয় কেও বলতে পারবেন না.
  • sm | 42.110.152.116 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০২:৪৫453065
  • ইংরেজ রা না থাকলেও আসতে পারতো।স্থানীয় রাজারা ই আনতে পার তো।

    দুটো জিনিষ।এক স্থানীয় রাজারা ইংরেজ দের আগে আধুনিক বিজ্ঞান প্রসারের কেন্দ্র তৈরি করে উঠতে পারে নি।অর্থাৎ মেডিকেল কলেজ এর আগে মেডিকেল কলেজ বা রুরকির আগে ইঞ্জনিয়ারিংয়ের কলেজ বা কলকাতা ইউনির আগে কোন ইউনিভার্সিটি।

    দুই,যেহেতু ইংরেজ দের আন্ডারে ছিলো ভারত।তাই ইংরেজ দের বাঁধা থাকলে,এসব আধুনিক শিক্ষার প্রসার হওয়া সম্ভব ছিলো না।

  • S | 2405:8100:8000:5ca1::4d:7053 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০২:৩৫453064
  • স্বাধীনতার আগে ইন্ডিয়ায় ৩০টার মতন ইন্জিনিয়ারিং কলেজ খুলেছিল। এর মধ্যেও বেশ কয়েকটাতে ইংরেজদের তেমন ভূমিকা নেই। যেমন যাদবপুর, টাটা ইনস্টিটিউট, বেনারস।

    ইংরেজদের হাত ধরে অনেক কিছুই ইন্ডিয়াতে এসেছে। কিন্তু ইংরেজরা না থাকলে যে সেসব আসতো না, সেটা কি করে জানা গেল?
  • sm | 42.110.152.116 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০২:২৩453063
  • সংস্কৃত কলেজে কি হয়েছে? আয়ুর্বেদ এর চর্চা?পরিষ্কার করে বলুন।আপনি কিচ্ছুটি জানেন না,তাই এই বিষয়ে কথা বলছেন।

    অ্যানাটোমি শেখার একটা পদ্ধতি আছে।১৬শ শতাব্দীতে ভেসালিয়াস শুরু করেন।উইলিয়াম হার্ভে ১৬২৮ সালে রক্ত সঞ্চালন ডেমো করে দেখান।এগুলো সব ডকুমেন্টেড জিনিষ।বহু বছরের চর্চা। ইওরোপীয় দের আয়ত্বের জিনিষ।সুশ্রুত বর্ণিত আয়ুর্বেদ চর্চা নয়।

  • sm | 42.110.152.116 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০২:১৭453062
  • এলেবেলে গোল পোস্ট সরাতে শুরু করেছেন।ইংরেজরা আমাদের দেশের লুঠের টাকায় বিজ্ঞানের প্রসার ঘটিয়েছে।

    চমৎকার!নিউটন তো সপ্তদশ শতাব্দীর লোক।তাঁর জন্মের প্রায় শত বর্ষ পরে পলাশী। স্টিফেনস নের রেল ইঞ্জিন তৈরী ও পলাশীর যুদ্ধের আগে।

    প্রথম মেডিকেল স্কুল গাইস হাসপাতাল পলাশীর যুদ্ধের আগে!

    আর একটা কথা,যুদ্ধে যদি কোন দেশ জেতে সে তো অর্থ লুণ্ঠন করবেই।ইতিহাস সেই কথাই বলে।

    রেলপথ তৈরী করেছে,নিজেদের বাণিজ্যের সাহায্যের জন্য।তো কি হয়েছে?ভারতে তো রেলপথ তৈরী হয়েছে। আফ্রিকায় বহু ফ্রেঞ্চ কলোনি তে,কিছুই নেই।ইউনি ভার্সিটি তৈরী হয় নি।

    ভারতে,ব্রিটিশ আমলে প্রচুর কলেজ,ইউনি,ইঞ্জিনিয়ারিং কলেজ,মেডিকেল কলেজ হয়েছে।যা হয়েছে, তার অধিকাংশ তো এখনও রয়ে গেছে। কি সব উল্টো পাল্টা ,আগডুম বাগডুম চালাচ্ছেন এখানে?

  • এলেবেলে | 202.142.96.97 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০২:০৬453061
  • আপনি আনন্দবাজার ধুয়ে জল খান। ও জিনিস সংস্কৃত কলেজে তার ৮ বছর আগে হয়ে গেছে।

  • sm | 42.110.152.116 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০২:০৫453060
  • ১৮৩৬-এর ১০ জানুয়ারি ছুরি হাতে মধুসূদন ব্যবচ্ছেদ করলেন শবদেহ। এ দেশে প্রথম। তৈরি হল ইতিহাস। কিন্তু উচ্চবর্ণের হিন্দুরা খেপে উঠল। শিবনাথ শাস্ত্রী লিখেছেন, ‘সেকালের লোকের মুখে শুনিয়াছি এই মৃতদেহ ব্যবচ্ছেদ লইয়া সে সময়ে তুমুল আন্দোলন উপস্থিত হইয়াছিল।’ জাতধর্ম না জেনে মৃতদেহ ছোঁয়া এবং কাটাকুটির জন্য জাতিচ্যুত করা হল মধুসূদনকে। কিন্তু দমানো গেল না। নব্যবঙ্গের নেতৃবৃন্দ পাশে দাঁড়ালেন। ওই বছর ২৮ অক্টোবর মধুসূদনের অনুপ্রেরণায় চার জন ছাত্র— রাজকৃষ্ণ দে, দ্বারিকানাথ গুপ্ত, উমাচরণ শেঠ এবং নবীনচন্দ্র মিত্র এগিয়ে এলেন শব ব্যবচ্ছেদে। ক্রমে পিছু হঠল সমাজপতিরা। তথ্য বলছে, ১৮৩৭ সালে ৬০টি মৃতদেহ ব্যবচ্ছেদ হয় এখানে।
    https://www.anandabazar.com/supplementary/rabibashoriyo/madhusudan-gupta-first-indian-trained-in-western-medicine-to-dissect-a-human-corpse-1.811168

    এলেবেলে বাবু,আপনার কথার মূল্য ক্রমশ কমছে।এবার ১৮২৪ সালে মাদ্রাজি ছাত্ররা কি ভাবে আধুনিক বিজ্ঞানের চর্চা করতো জানান।
  • এলেবেলে | 202.142.96.97 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০২:০৫453059
  • অরিন, দুঃখিত আপনার মন্তব্যটি দেখতে পাইনি। আমি আপনার কথা অস্বীকার করছি না। কিন্তু প্রত্যক্ষ শিক্ষা আর পরোক্ষ শিক্ষায় যে বিস্তর ফারাক আছে সেটা নিশ্চয়ই মানবেন। যেমন মানবেন ভারতবর্ষে পলাশি-উত্তর লুঠের অর্থে ইংল্যান্ডে বিজ্ঞানের বিকাশের প্রসঙ্গটিও। এমন নয় যে, তার আগে সে দেশে বিজ্ঞান চর্চা হয়নি। কিন্তু হয়েছে উপনিবেশকে শোষণ করার উদ্দেশ্য নিয়ে। সে আপনি কলম্বাসের অভিযানই বলুন কিংবা ভারতে রেলপথের বিস্তার। আমাদের উন্নতি বা যোগাযোগের জন্য তো আর ব্রিটিশরা এদেশে রেলপথ চালু করেনি। তাই নয় কি?

  • এলেবেলে | 202.142.96.97 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০১:৫৭453058
  • আর নারীশিক্ষা নিয়ে বেথুন কিংবা বিদ্যাসাগরের বাকতেল্লা মারতে আসলে বিপদে পড়ে যাবেন! ইংরেজি শিক্ষিত বাবুদের চলনসই বিবি বানানোর স্কিম ছিল ওটা। গুচ্ছের অর্থের অপচয় করে। বলবেন, রেফারেন্সের বন্যা বইয়ে দেব। কেমন?

  • এলেবেলে | 202.142.96.97 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০১:৫১453057
  • ছবিটা আরেকবার দিয়ে দেখি।

  • এলেবেলে | 202.142.96.97 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০১:৪৯453056
  • //একজন হিন্দু ছাত্র শব ব্যবচ্ছেদ করবে,সেটা সে যুগে কল্পনার অতীত ছিলো।// 

    আমিও আপনার সুরে সুর মিলিয়ে বলি কী অপরিসীম ধৃষ্টতা!

    অ্যাডাম বলেছেন ১৮২৮ সালে ডাক্তার টাইটলার (Tytler) যখন সংস্কৃত কলেজে দেহব্যবচ্ছেদ শুরু করেন, তখন দেখা যায়:

    The students not only handled the bones of the human skeleton without reluctance, but in some instances themselves performed the dissection of the softer parts of animals. এরা না সংস্কৃত কলেজের ছাত্র ছিল!! কী হব্যা? 

    আর সেই তখন থেকে বিজ্ঞান-বিজ্ঞান করে হেদিয়ে মরছেন। তো নিন, দেখে চক্ষু সাত্থোক করুন। এটা ১৮২৪ এ মাদ্রাজের বিজ্ঞানের চিত্র। বিষয়বস্তুগুলো ইংল্যান্ডের স্কুল-কলেজে কবে থেকে পড়ানো শুরু হয় বলবেন দিকি। 

    https://postimg.cc/2qhWGfVt/c2c2bbef

    ইংরেজি সাহিত্য নিয়ে আপনার সঙ্গে তক্কে যাব না। টেনিসনও আছেন আবার ব্রাউনিং-ও আছেন। অথচ ভার্জিনিয়া উলফ নেই! বাদ্দিন। ও আপনার বোঝা কম্মো নয়।

  • অরিন | 161.65.237.26 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০১:৩৯453055
  • খুব interesting আলোচনা। এলেবেলে, আপনার প্রতিপাদ্য যে ইংরেজ কলোনী গড়বে বলে ভারতীয়দের সমকালীন‌ বিজ্ঞানপাঠ থেকে পরিকল্পিতভাবে দূরে রাখতে চেয়েছিল। এ ব্যাপারটি কেউ অস্বীকার করছে না। তবুও বাস্তবিক তাদের মাধ্যমেই ভারতে সাধারণ মানুষের মধ্যে বিজ্ঞান চর্চার সূত্রপাত ঘটেছে, বহু ক্ষেত্রে প্রথাগত শিক্ষার বাইরেও ইংরেজ বৈজ্ঞানিক সাধারণ মানুষদের নিয়ে কাজ করেছেন যেমন জোসেফ ব্যাঙ্কস (বোটানি), বা অ্যালান অকটাভিয়ান হিউম (পাখী চর্চা)। ওরিয়েনটালিসট দের হাত ধরে ভারতীয় archaeology র বিস্তার হয়েছে। ইংরেজ সাম্রাজ্যবিস্তারের উদ্দেশ্যে করেছে ঠিকই, কিন্তু তাতে করেও ভারতীয় বিজ্ঞানে তাদের অবদান অস্বীকার করা যাবে না, তাই না?

  • sm | 42.110.152.116 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০১:২৪453054
  • আর একটা কথা,কেন অতো কম ছাত্র পড়তো মেডিকেল কলেজে, জানেন?জানলে এরকম অর্থহীন প্রশ্ন করতেন না।

    একজন হিন্দু ছাত্র শব ব্যবচ্ছেদ করবে,সেটা সে যুগে কল্পনার অতীত ছিলো।অনেকটা বিধবা দের পুনর্বিবাহ দেবার মতন দূরহ কাজ। যেটা বিদ্যাসাগর করে দেখিয়েছিলেন।

    ডাক্তারী পড়তে আসার পেছনে সামাজিক বাঁধা টাই বড় কথা ছিলো।ইংরেজদের উৎসাহের অভাব নয়। মেয়েরা আরও অনেক পরে যোগদান করেন।কিন্তু করেছিলেন বা করতে পেরেছিলেন,ইংরেজ দের ও কিছু প্রগতিশীল ব্যক্তির একান্ত সহযোগিতায়। নয় তো, মেয়েরা আজও পিছিয়ে থাকতেন। পড়ুন,জানতে পারবেন।

  • sm | 42.110.152.116 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০১:১৩453053
  • এতো মহা তর্ক বাগিশের পাল্লায় পড়া গেলো দেখছি!!২০২০সালে ও একশ চল্লিশ কোটি ভারত বাসীর মধ্যে প্রতি বছর একলাখের কম ডাক্তার পাশ করে বেরোয়।

    কোম্পানী এসেছে ব্যবসা করতে।তার মাঝেই মেডিকেল কলেজ,শিক্ষা প্রতিষ্ঠান খুলেছে।এটাই তো প্রমাণ করছে,ভারতীয় দের মধ্যে আধুনিক শিক্ষা প্রসার এর চেষ্টা করছে।সেটা কেরানি তৈরির জন্য হোক,নিজেদের রাস্তা ঘাট তৈরির জন্য হোক বা আর্মির চিকিৎসার জন্যই হোক।

    আধুনিক বিজ্ঞানের প্রসার তো ব্রিটিশ যুগেই ঘটেছে। বেদ, পুরান থেকে তো ছিটকে বেড়িয়ে আসে নি।

    তারপর আর একটা গোলা দিলেন,যেসব প্রোথিত যশা বিজ্ঞানীদের নাম নিলাম,তাদের জন্য নাকি ভারতীয় দের কোন লাভ হয় নি।

    আশ্চর্য্য!!নিউটন,ডারউইন,ম্যাক্সওয়েল,হার্ভে,ফ্যারাডে এঁদের গবেষণার বিষয় বস্তু পড়ে,ভারতীয় দের কিছু লাভ হয় নি?

    সাহিত্যে, শেক্সপিয়ার,শেলী,কিটস, টেনিসন,বায়রন,ওয়ার্ডস ওয়ার্থ, ব্রাউনিং,হার্ডি,বার্নস,ইয়েটস, এলিয়ট,ডিকেন্স,অস্কার ওয়াইল্ড -- এঁদের লেখা পত্র পড়ে মনে হয়েছে,তিন - চার জন   পাতে শুধু দেওয়ার যোগ্য? কি অপরিসীম ধৃষ্টতা!!

  • এলেবেলে | 202.142.96.97 | ২৪ আগস্ট ২০২০ ০০:৩৭453052
  • শেয়াল যেমন কুমিরছানা দেখায়, আপনার হাল হয়েছে অবিকল ওইরকম। মশাই ১৮৮২-র আগে কেবল বাংলার লোকসংখ্যা ৪ কোটির বেশি। ওই বছরে মেয়োর উদ্যোগে প্রথম জনগণনা শুরু হলে সেটা বেড়ে দাঁড়ায় সাড়ে ৬ কোটির ওপরে। আপনি ঘুরেফিরে চারটে কুমিরছানা দেখাচ্ছেন! বাকিরা কোথায়? মধুসূদন গুপ্ত 'ডাক্তার' এটা একমাত্র আপনি ছাড়া আর বোধহয় কেউ জানেন না!

  • মতামত দিন
  • বিষয়বস্তু*:
  • কি, কেন, ইত্যাদি
  • বাজার অর্থনীতির ধরাবাঁধা খাদ্য-খাদক সম্পর্কের বাইরে বেরিয়ে এসে এমন এক আস্তানা বানাব আমরা, যেখানে ক্রমশ: মুছে যাবে লেখক ও পাঠকের বিস্তীর্ণ ব্যবধান। পাঠকই লেখক হবে, মিডিয়ার জগতে থাকবেনা কোন ব্যকরণশিক্ষক, ক্লাসরুমে থাকবেনা মিডিয়ার মাস্টারমশাইয়ের জন্য কোন বিশেষ প্ল্যাটফর্ম। এসব আদৌ হবে কিনা, গুরুচণ্ডালি টিকবে কিনা, সে পরের কথা, কিন্তু দু পা ফেলে দেখতে দোষ কী? ... আরও ...
  • আমাদের কথা
  • আপনি কি কম্পিউটার স্যাভি? সারাদিন মেশিনের সামনে বসে থেকে আপনার ঘাড়ে পিঠে কি স্পন্ডেলাইটিস আর চোখে পুরু অ্যান্টিগ্লেয়ার হাইপাওয়ার চশমা? এন্টার মেরে মেরে ডান হাতের কড়ি আঙুলে কি কড়া পড়ে গেছে? আপনি কি অন্তর্জালের গোলকধাঁধায় পথ হারাইয়াছেন? সাইট থেকে সাইটান্তরে বাঁদরলাফ দিয়ে দিয়ে আপনি কি ক্লান্ত? বিরাট অঙ্কের টেলিফোন বিল কি জীবন থেকে সব সুখ কেড়ে নিচ্ছে? আপনার দুশ্‌চিন্তার দিন শেষ হল। ... আরও ...
  • বুলবুলভাজা
  • এ হল ক্ষমতাহীনের মিডিয়া। গাঁয়ে মানেনা আপনি মোড়ল যখন নিজের ঢাক নিজে পেটায়, তখন তাকেই বলে হরিদাস পালের বুলবুলভাজা। পড়তে থাকুন রোজরোজ। দু-পয়সা দিতে পারেন আপনিও, কারণ ক্ষমতাহীন মানেই অক্ষম নয়। বুলবুলভাজায় বাছাই করা সম্পাদিত লেখা প্রকাশিত হয়। এখানে লেখা দিতে হলে লেখাটি ইমেইল করুন, বা, গুরুচন্ডা৯ ব্লগ (হরিদাস পাল) বা অন্য কোথাও লেখা থাকলে সেই ওয়েব ঠিকানা পাঠান (ইমেইল ঠিকানা পাতার নীচে আছে), অনুমোদিত এবং সম্পাদিত হলে লেখা এখানে প্রকাশিত হবে। ... আরও ...
  • হরিদাস পালেরা
  • এটি একটি খোলা পাতা, যাকে আমরা ব্লগ বলে থাকি। গুরুচন্ডালির সম্পাদকমন্ডলীর হস্তক্ষেপ ছাড়াই, স্বীকৃত ব্যবহারকারীরা এখানে নিজের লেখা লিখতে পারেন। সেটি গুরুচন্ডালি সাইটে দেখা যাবে। খুলে ফেলুন আপনার নিজের বাংলা ব্লগ, হয়ে উঠুন একমেবাদ্বিতীয়ম হরিদাস পাল, এ সুযোগ পাবেন না আর, দেখে যান নিজের চোখে...... আরও ...
  • টইপত্তর
  • নতুন কোনো বই পড়ছেন? সদ্য দেখা কোনো সিনেমা নিয়ে আলোচনার জায়গা খুঁজছেন? নতুন কোনো অ্যালবাম কানে লেগে আছে এখনও? সবাইকে জানান। এখনই। ভালো লাগলে হাত খুলে প্রশংসা করুন। খারাপ লাগলে চুটিয়ে গাল দিন। জ্ঞানের কথা বলার হলে গুরুগম্ভীর প্রবন্ধ ফাঁদুন। হাসুন কাঁদুন তক্কো করুন। স্রেফ এই কারণেই এই সাইটে আছে আমাদের বিভাগ টইপত্তর। ... আরও ...
  • ভাটিয়া৯
  • যে যা খুশি লিখবেন৷ লিখবেন এবং পোস্ট করবেন৷ তৎক্ষণাৎ তা উঠে যাবে এই পাতায়৷ এখানে এডিটিং এর রক্তচক্ষু নেই, সেন্সরশিপের ঝামেলা নেই৷ এখানে কোনো ভান নেই, সাজিয়ে গুছিয়ে লেখা তৈরি করার কোনো ঝকমারি নেই৷ সাজানো বাগান নয়, আসুন তৈরি করি ফুল ফল ও বুনো আগাছায় ভরে থাকা এক নিজস্ব চারণভূমি৷ আসুন, গড়ে তুলি এক আড়ালহীন কমিউনিটি ... আরও ...
গুরুচণ্ডা৯-র সম্পাদিত বিভাগের যে কোনো লেখা অথবা লেখার অংশবিশেষ অন্যত্র প্রকাশ করার আগে গুরুচণ্ডা৯-র লিখিত অনুমতি নেওয়া আবশ্যক। অসম্পাদিত বিভাগের লেখা প্রকাশের সময় গুরুতে প্রকাশের উল্লেখ আমরা পারস্পরিক সৌজন্যের প্রকাশ হিসেবে অনুরোধ করি। যোগাযোগ করুন, লেখা পাঠান এই ঠিকানায় : [email protected]


মে ১৩, ২০১৪ থেকে সাইটটি বার পঠিত