এই সাইটটি বার পঠিত
ভাটিয়ালি | টইপত্তর | বুলবুলভাজা | হরিদাস পাল | খেরোর খাতা | বই
  • টইপত্তর  অন্যান্য

  • ৭০ দশকে ভারত-সোভিয়েৎ রাশিয়ার ""বন্ধুত্ব""এর স্বরূপ

    kallol
    অন্যান্য | ২৩ জুলাই ২০১১ | ৭১৯৯♦ বার পঠিত
  • মতামত দিন
  • বিষয়বস্তু*:
  • pi | 72.83.102.200 | ২৬ জুলাই ২০১১ ২০:২১483935
  • সেতো আবাপ শুরু থেকেই বলে আসে :)
  • kallol | 115.242.213.19 | ২৬ জুলাই ২০১১ ২১:৫১483936
  • সোভিয়েতের তৎকালীন নেতৃত্বকে সংশোধনবাদী বলতে শুরু করে সিপিএম। আজও তাদের অবস্থান পাল্টায় নি। ফলে ওটা চৈনিক-সিপিএম লাইন। তখনো নকশালরা জম্মায় নি। রণদিভে, সুন্দরাইয়া, নাম্বুদ্রিপাদ, জ্যোতি বসু, প্রমোদ দাশগুপ্তের লাইন। যার সাথে হুবহু মিল ছিলো মাওয়ের নেতৃত্বে সিপিসির, সিপিএসইউবির সম্পর্কে বিশ্লেষণ।
    পিটিবাবু কাকে গাল পাড়ছেন ভেবে দেখুন।
    ইন্দিরা ও রাশিয়া পূর্ব পাকিস্তানের গণহত্যার জন্য দায়ী নন। একমত। সেটা এই টইতে আলোচ্য নয়।
    রাশিয়া-ভারতের চুক্তিতে win win অবস্থা ছিলো। এটা মিথ্যে। তার প্রমাণ দিয়েছি। সেই প্রমাণগুলোকে নস্যাত না করে শুধু গলার জোরে রাশিয়াকে দেবদূত বানানোর হাস্যকর চেষ্টা, মানসিক স্বাস্থ্যের বেশ খারাপ বিজ্ঞাপন, সেটা রূপঙ্করবাবুও বলেছেন। আমি একমত।

  • siki | 122.162.75.8 | ২৬ জুলাই ২০১১ ২১:৫৮483937
  • নেতাজির শেষ পরিণতি সম্পর্কে অনেক বাঙালিরই ঐ ধরণের বিশ্বাস। ভারত সরকার নাকি খুব সংশয়াতীতভাবেই জানে যে জাপানের রেনকোজি মন্দিরের রাখা চিতাভস্ম নেতাজির নয়, তাই আজও ভারত তা আনার ব্যাপারে উদ্যোগ নেয় নি।
  • ranjan roy | 122.168.230.252 | ২৬ জুলাই ২০১১ ২৩:৩৯483938
  • পিটিবাবু,
    আমি কল্লোল বা আমার পোস্টিং এর কোথাও শোধনবাদ কথাটা ব্যবহার করেছি বলে দেখিনি। প্লীজ, দেখিয়ে দিন।
    আর আপনার এই ফরমান-- মার্ক্সবাদে বিশ্বাসী না হলে মার্ক্সীয় বিশ্লেষণ করার অধিকার থাকবে না? এত মৌলবাদী অবস্থান!
    আমি অদ্বৈত বেদান্তে আস্থাবান না হলে কোন বিষয়ে সেটা অদ্বৈত বেদান্তের দৃষ্টিকোণ থেকে সুসংগত কি না তা বলতে পারবো না?
    কি জ্বালা! এত ভারতীয় চিন্তনপরম্পরার ঐতিহ্যের বিরোধী।
    আর যদি আমাকে বলে থাকেন তবে দেখবেন এপাড়া ও ওপাড়ায়(বাংলালাইভে)চীনের তিব্বতের ওপর দাদাগিরি এবং সম্প্রসারণবাদী অ্যাটিচুড আর তিয়েন আন মেন স্কোয়ারে গণহত্যা নিয়ে কিছু কম বলিনি।
    আসলে যে কোন আলোচনায় কারো বক্তব্যের বিরোধিতা করতে গিয়ে তার গায়ে একটা লেবেল না মেরে থাকতে পারেন না? এ কেমন মুদ্রাদোষ?
    এই টইয়ে একটাই কথা বলা হয়েছে যে সোভিয়েত আর্থিক সাহায্যের স্বরূপ মূলত: সমাজতান্ত্রিক নয়, বণিক দৃষ্টিকোণ কিছু কম নেই।
    এখন দুই বেনের মধ্যে কোন দেশ যার টা তুলনায় win win(?) হবে তার থেকে নিশ্চয়ই নেবে, কিন্তু তাতে ছোট বাণিয়া অন্নদাতা হয়ে যাবে না, বাণিয়াই থাকবে। প্রতিপাদ্য এইটুকু। এদিকে ল্‌সাগু'র বক্তব্য সঙ্গতিপূর্ণ। রাশিয়ান এইড যে কোন আন্তর্জাতিক বাণিজ্যের মাপকাঠিতে ঠিকই আছে। আর আমরা বলছি সমাজতান্ত্রিক মাপকাঠির কথা।
    আর "হয়তো' এবং "ভুল' শব্দগুলো প্রত্যাহার করলাম, তাতে কি হল? এবার আপনি প্রত্যাশিত শ্রেণীবিশ্লেষণ করুন না, আমি শুনবো।
    আর এটাও বলবেন যে নেহরু-ইন্দিরা- রাজীব-সোনিয়াদের শ্রেণী কি আলাদা? তা না হলে ওদের আমেরিকা-রাশিয়া , ফের আমেরিকা হওয়ার কারণ কি? আর মিগ-২১ এর মডেল নিয়ে কিছু বলুন না! এমনই মাল দিচ্ছে রাশিয়া যে মাঝে মাঝেই বৈমানিকেরা প্রাণ হারাচ্ছে। ""রঙ দে বাসন্তী'' ফিল্ম নির্মাতা আমির খান ও তার পরিচালক হয়তো, আবার হয়তো, সি আই এর পয়সায় ওইসব ফিল্ম বানিয়েছে, স্রেফ রাশিয়াকে বদনাম করতে।
  • Netai | 182.64.71.199 | ২৭ জুলাই ২০১১ ০০:২০483939
  • মিগ ২১ সম্পর্কে পাওয়া যাচ্ছে এখানে।
    http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-21
    পচা মাল জানার পরেও এটা চালানো হচ্ছে কেন? বৈমানিকদের মারার জন্য?
  • Netai | 182.64.71.199 | ২৭ জুলাই ২০১১ ০০:৩৮483940
  • সামরিক অস্ত্রের কেনাবেচার ব্যাপারটা একটু জটিল। অনেক বড় বড় ঘাপলা হয়ে গেছে এখানে। উড়ো খবরের মত শোনা যায় রাশিয়ার কাছ থেকে বাতিল পারমানবিক যুদ্ধজাহাজ কিনছে ভারত। কেন কিনছে ভারত? কিছু কিনতে গেলে ঘাপলা ছাড়া যো নাই। অ্যান্টনিবাবু তো নাকি ভয়েই কেনাবেচা বন্ধ করে দিয়েছেন।

    একটা সিনেমার কথা মনে পড়ে যায়। লর্ড অফ দ্য ওয়ার। নিকোলাস কেজের।
  • PM | 2.50.14.88 | ২৭ জুলাই ২০১১ ০০:৫৯483941
  • রন্‌জন, সমাজতান্ত্রিক সাহায্যের মাপকাঠিটা ঠিক কি? কে ঠিক করে দিল? USSR সারা দুনিয়াকে সাহায্য করবে সে নব্য পুঁজিবদি দেশ হলেও ... এরকম টা সে দেশ-এর কেউ দাবি করেছিল নাকি? সমাজতান্ত্রিক অর্থনীতি-ও তো অর্থনীতি। সে দেশ-এর মানুষ শ্রম দিয়ে উত্‌পাদন করবে নির্মিঅমান পুঁজিবাদি দেশগুলর ভরন পোষনের জন্য .. এটা কি একটু বেশি expectation নয়?। এ দায়িত্ত ওদের দিলই বা কে আর ওরা নিলই বা কবে।

    কল্লোলকে... নেহেরু কি বলেছেন কোথায় সেটা important নয় ... রেফারেন্স দিয়েও লাভ নেই.. ভদ্রলোক অনেক ভালো ভালো কথা লিখেছেন জীবন-এ... কি করেছেন সেটা important। সমাজ্‌তন্ত্রের পখ্যে stand তখন politically correct stand ছিল। সেই জন্য নেহেরু - ইন্দিরা সেই stand নিয়েছিল... ফুলস্টপ। ইন্দিরা তো সংবিধান-ই পালটাল শব্দটা ঢোকানর জন্য। কিন্তু কাজে এক্কেবারেই উল্টো পাথের পথীক দুজন-ই। state capital ব্যবহার করে ব্যক্তি পুঁজির জন্য infrastructure তৈরি করলেই যদি সমাজ্‌তন্ত্রিক হওয়া যেত তাহলে তো কথাই ছিল না।

    Mig-21 নিয়ে অন্য কেউ বলুক। আমার জানামতে দুর্ঘটনা গুলোর দুটো প্রাধান কারন-
    ১ ওগুলোর life শেষ হয়ে জাবার পরেও training এর জন্য ,ব্যবহার করা। এখন advanced Jet Trainer (AJT) কেনার পর ওগুলো retire করা হচ্ছে। ২ খরচ বাঁচানোর জন্য দেশি parts ব্যবহার করা হচ্ছিল যেগুলোর মান ভালো না।

    এগুলো আমার air force এ কাজ করা বন্ধুর থেকে শোনা কথা। Technically Mig 21 রদ্দি কিনা আমার জানা নেই। রাশিয়ার technology নিয়ে আমার বিরাট কোনো উচ্চ ধারনা নেই।

    এই PT কি পুরনো PT... নাকি অন্য কেউ ওর নামটা ব্যবহার কার্ছে...just কৌতুহল
  • ranjan roy | 122.168.230.252 | ২৭ জুলাই ২০১১ ০১:৩৮483942
  • PM।
    কি যে কন্‌? কোথায় বলেছি নেহেরু-ইন্দিরা সমাজতন্ত্র আনছে?ওদের কথায় সমাজতন্ত্রের কথা আপনিও বলছেন, আমিও বলছি,-- বিরোধটা কোথায়!
    আর আলোচনাটা তো সমাজতন্ত্রের ঝান্ডা-বরদার রাশিয়ার তৃতীয় বিশ্বের দেশগুলোকে দেয়া আর্থিক সাহায্যের স্বরূপ নিয়ে!
    আর স্টেট ক্যাপিটালিজম= সোশ্যালিজম অমন কথা কোথায় বলেছি? এটা তো আলোচ্য বিষয়ই নয়।
    পুঁজিবাদী অর্থনীতি আর সমাজবাদী অর্থনীতি, দুটৈ অর্থনীতি তাই দুটোর মধ্যে গুণগত তফাৎথাকবে না?
    পুরুষ ও মানুষ, নারীও মানুষ, তা বলে শারীরিক ফিচারে নারী ও পুরুষের পার্থক্য থাকবে না?

    নব-পুঁজিবাদী দেশগুলোকে সাহায্যের দায় রাশিয়াকে কে দিয়েছিল?
    ১৯৫৭ সালে একাশি পার্টির দলিল দেখুন। আন্তর্জাতিক সমাজতান্ত্রিক আন্দোলনের ক্ষেত্রে ক্রুশভ সংঘর্ষের রাস্তা ছেড়ে রণনীতিতে নিম্ন পরিবর্তন আনলেন।
    শান্তিপূর্ণ সহাবস্থান, শান্তিপূর্ণ প্রতিযোগিতা, শান্তিপূর্ণ উত্তরণ।
    অর্থাৎ, পুঁজিবাদী দেশ ও সমাজবাদী দেশ পাশাপাশি থাকবে। বিশ্ববিপ্লবের স্বপ্ন পরিত্যাজ্য।
    বাজার দখলের গলাকাটাপ্রতিযোগিতা নয়, শান্তিপূর্ণ ভাবে প্রগতি ও অর্থনৈতিক উন্নয়নের মধ্যে দিয়ে জনগণ ও অন্যান্য দেশকে বোঝানো হবে যে সমাজবাদী অর্থনীতি পুঁজিবাদী অর্থনীতির চেয়ে অধিক মানবিক, কল্যাণকারী ও কার্যকরী।
    তার ফলে ব্যাপক বিশ্বের জনগণ সোশ্যালিস্ট সিস্টেমকে সুপিরিয়র রাষ্ট্রব্যবস্থা হিসেবে স্বীকার করে শান্তিপূর্ণ ভাবেই সমাজতন্ত্রে উত্তরিত হবে।
    "" শোনো,
    ভবিষ্যত কথা বলছে ক্রুশ্চেভের গলায়
    পরে পরে নয়, একসঙ্গে
    একদিন শান্তিপূর্ণ পথেই সমাজতন্ত্র মাটিতে দখল নেবে
    যখন হবে, মিলিয়ে নিও।''
    ( ""মুখুজ্জের সাথে আলাপ''এর অংশ, ভুলচুক সহ; কেউ শুধরে দিলে----- ন্যাড়াবাবু, সিকি,ফুটকি, কুমু,ওমনাথ কেউ, খুব ভাল লাগবে।)
    বিশ্ব সমাজতন্ত্রের ওই পরিবর্তিত এজেন্ডার অংগ হিসেবেই রাশিয়া করছিল বিশ্ব শান্তি সম্মেলন, সমর্থন দিচ্ছিল ""নব্য পুঁজিবাদী'' দেশগুলোর জোট-নিরপেক্ষ আন্দোলনকে। রণনীতিগত দিক থেকেই সাহায্য দিয়ে পাঁচশালা বার্ষিক যোজনাকে সাহায্যের মাধ্যমে নিজেদের মডেল( অর্থাৎ কনজিউমার গুডস্‌ সেকটরকে পাত্তা না দিয়ে ক্যাপিটাল গুডস্‌ সেকটরকে অগ্রাধিকার দেয়া) ইত্যাদি করছিল।
    মানে, এই সদ্য স্বাধীন হওয়া তৃতীয় বিশ্বের নব্য ধনতান্ত্রিক দেশগুলোকে রাশিয়া যে আমেরিকার সঙ্গে ঠান্ডা লড়াইয়ে পোটেনি্‌শয়াল অ্যালি হিসেবে দেখছিল এবং তাদের বন্ধুত্বপূর্ণ সাহায্য দেয়া যে তখন রাশিয়ার ঘোষিত নীতি ছিল তা আজ বলার অপেক্ষা রাখে না। অনেক অনেক পলিসি ডিক্লারেশন আছে।

  • aka | 24.42.203.194 | ২৭ জুলাই ২০১১ ০৬:২০483943
  • এখন নেহেরু মনে আমেরিকা এবং রাশিয়ার সম্বন্ধে ঠিক কি ধারণা ছিল তা বলতে হলে ম্যানড্রেক হওয়া ছাড়া উপায় নেই। এনাদের তো পাব্লিক কথাবার্তা অনেক সময়েই ম্যানুফ্যাকচারড।

    তবে নেহেরুভিয়ান ইকনমি যে সোশালিস্ট ধাঁচের তা নিয়ে তো সংশয়ের অবকাশ নেই। আমেরিকার কাছ থেকে ধার নিতে গেলে আমেরিকা ট্রেডের জন্য দেশের দরজা খোলার জোর করতই, রাশিয়া সেটা করবে না, তা যারা দেশের দরজা না খুলে রাষ্ট্রায়ঙ্কÄ সংস্থার ওপরে নির্ভর করে এবং ভেষজ পদ্ধতিতে উন্নতির স্বপ্ন দেখে তাদের কাছে রাশিয়া তো অটোমেটিক চয়েজ।

    ৪০ বছর ধরে নেহেরুর দেখানো অর্থনীতির দান বলতে আইআইটি, তাও উন্মুক্ত অর্থনীতি খারাপ। তাহলে ভালো কি? বলা মুশকিল। যেমন বাজার খারাপ, তাহলে কমিউনিজম ভালো? না তাও না, আসলে রাষ্ট্র মানেই খারাপ, তাহলে রাষ্ট্রর অলটারনেটিভ কি? তা এত কিছু এই টইতে এসেছে (বহু অনেক টইয়ের মতন) যে এতে করে আমি অন্তত অত্যন্ত কনফিউজড। কেউ একটু বুঝিয়ে বললে ভালো হয়।
  • pi | 72.83.102.200 | ২৭ জুলাই ২০১১ ০৭:১৩483785
  • একটাকে খুব ভালো আর একটাকে খুব মন্দ কি হতেই হবে ? ভালো মন্দের মাঝামাঝি জায়গায় কোনোটা বা দুটোই কি থাকতে পারেনা ?
  • aka | 24.42.203.194 | ২৭ জুলাই ২০১১ ০৭:২৮483786
  • খেতে গেলে তো একটাকে বেছে নিতে হবে। এ তো শুধুই গুরুর পাতায় ক্রিটিসিজম নয়। আজ দেশের ১২০ কোটি লোককে খেতে দিতে হবে, স্বাস্থ্য দিতে হবে, শিক্ষা দিতে হবে।
  • kallol | 115.242.148.223 | ২৭ জুলাই ২০১১ ০৭:৩০483787
  • পিএম আসল কথাটা বলে দিয়েছেন। রাশিয়া, নিজের তাঁবের দেশকে (পূর্ব ইউরোপের ওয়ার্শ চুক্তির দেশগুলো) খয়রাত করবে, কারণ তারা তো মাথা বিকিয়েই দিয়েছে। যারা মাথা বিকায় নি, যেমন ভারত তাদের সাথে ""সাহায্যের"" চুক্তির বেলায় সে দায় কেনই বা সমাজতান্ত্রিক রাশিয়া নেবে?
    সেখানে চুক্তি হবে পশ্চিমী সাম্রাজ্যবাদী ধরনে। শুধু শোষনের পরিমানটা কম হবে, যাতে চুক্তির প্রতিযোগীতায় এগিয়ে থাকা যায়।
    আমিও তো তাই বলছিলাম।
    আমেরিকা যেমন পাকিস্তানের ""বন্ধু"" ছিলো/আছে। ৭০ দশকে রাশিয়াও তেমনিই ভারতের ""বন্ধু"" ছিলো।

  • PT | 203.110.246.230 | ২৭ জুলাই ২০১১ ১০:৩০483788
  • চুক্তির আগের ভারত-সোভিএত ব্যবসা-বাণিজ্যের কথা না আলোচনা করলে - আবার বলছি- ইতিহাসকে বিকৃত করাই হয়।

    soviet investment was in india's public-sector industry, which the world bank and western industrial powers had been unwilling to assist until spurred by soviet competition.

    WORLD BANK AND WESTERN INDUSTRIAL POWERS HAD BEEN UNWILLING TO ASSIST কথাটা আবার পড়ুন।

    bilateral arrangements were made in nonconvertible national currencies, helping to conserve india's scarce foreign exchange.

    HELPING TO CONSERVE INDIA'S SCARCE FOREIGN EXCHANGE-কথাটা আবার পড়ুন।

    কিন্তু যখন হচ্ছে তখন বাংলাদেশের যুদ্ধের জন্য রাশিয়ার ভিটোর দরকার হবে একথা কেউ স্বপ্নেও ভাবেনি।

    যে দেশ কম্যুনিস্টদের নিষিদ্ধ করেছিল আর জেলে পুড়েছিল সেই দেশকে সোভিএত কল্পতরু হয়ে সাহায্য করবে সেকথা যার ন্যূনতম ইতিহাসের জ্ঞান আছে সে প্রত্যাশা করে কি করে?

    আর তক্কের তো একটা পদ্ধতি আছে। যখন সুবিধে তখন মার্ক্সবাদী, কখনো নই, কখনও সিপিএম কে গাল পাড়া হচ্ছে আবার পিঠ বাঁচাতে সেই সিপিএমের লাইন ধরে সোভিএতের অবস্থান ব্যাখ্যা করা হচ্ছে। এত ব্যাপক "ডাইনামিক" ইতিহাস চর্চা!!
  • kallol | 220.226.209.2 | ২৭ জুলাই ২০১১ ১১:২১483789
  • পিটি। একই কথা বারবার বলতে ভালো লাগে না।
    ১) কেউ যখন ভারতকে সাহায্য করতে রাজি ছিলো না তখন রাশিয়া সাহায্য করেছে। তাতে সোভিয়েত রাশিয়া আমেরিকার মতোই সুযোগ সুবিধা নেবে এটা যদি যুক্তি হয়, তো আমার আপত্তি নেই। আমার প্রমাণ করার ছিলো রাশিয়ার সাহায্য আর আমেরিকার সাহায্যে খুব গুণগত তফাত ছিলো না।
    আমি খুব অসহায় হয়ে আপনার কাছে সাহায্য চাইলে, আপনি কি তার সুযোগ নেবেন? যদিও আমি নকশাল, আপনি সিপিএম।
    কিন্তু এমন মানুষও আছে যারা সুযোগ নেয়, বানিয়া, সূদখোর মহাজনেরা। তাদের খারাপ বলে মানুষ। আর আপনার মতো যারা সুযোগ নেন না তাদের ভালো বলে।
    ২) সিপিএআইয়ের য়ে আজাদী ঝুঠা হ্যায়- আমলের পরে সোভিয়েত রাশিয়া ভারতে যাদের কমিউনিষ্ট মনে করতো, তাদের কাকে কাকে গ্রেপ্তার করেছে ভারত সরকার - একটু যদি জানান তো আলোকিত হই।
    ৩) আমি মার্ক্সবাদে আস্থা রাখিনা। আপনি তো রাখেন অন্তত সিপিএম যেভাবে মার্ক্সবাদকে বোঝে সেভাবে। তাই আপনকে মনে করিয়ে দিচ্ছিলাম যে আপনিও সোভিয়েত নেতৃত্বকে (স্তালিনোত্তর) শোধনবাদী মনে করেন। তাতে আপনি ক্ষেপে গেলেন ও বললেন এটা নকশালদের বাজে প্রচার। আমি তাই মনে করিয়ে দিলাম, যে ওটা যদি বাজে প্রচার হয়, তো সে দায় সিপিএম এর। সিপিএম ও সিপিসি দুই পার্টিই মনে করতো ক্রুশ্চভ বুর্জোয়া পথে চলছেন। নকশালরাও মনে করতো। কিন্তু সে তো সিপিএমএরই লিগ্যাসি।
    ৪) আপনার প্রথম বক্তব্য - কেউ যখন ভারতকে সাহায্য করতে রাজি ছিলো না - এটা ঘটনা নয়। আমার Date:26 Jul 2011 -- 06:31 AM পোস্ট দেখুন। ঐ সময়ে আমেরিকার সাহায্যের খতিয়ানও দেওয়া আছে।
  • x | 193.200.150.152 | ২৭ জুলাই ২০১১ ১১:৩০483790
  • চীন, রাশিয়া, আমেরিকা বাদ দিন। কোনো return expectation ছাড়া শুধু আদর্শের জন্যে অন্য দেশকে সাহায্য মনে হয় শুধু একটা দেশই করেছে। কিউবা। এই সাইটেই একটা পুরনো লেখা পড়লাম কিছুদিন আগে - আফ্রিকায় কিউবার involvement নিয়ে। ঘটনাচক্রে যে documentary-র ওপর লেখাটা লেখা, সেটা আমিও দেখেছিলাম। পারলে দেখে নেবেন - youtube-এ থাকতেও পারে।
  • kallol | 220.226.209.2 | ২৭ জুলাই ২০১১ ১১:৫৯483791
  • এক্সের সাথে একমত। কংগোর জন্য কিউবা যা করেছে, তা আন্তর্জাতিক রাজনীতির দিক থেকে দেখলে হঠকারী, কিন্তু নি:স্বার্থ।
  • PT | 203.110.243.21 | ২৭ জুলাই ২০১১ ১৩:৫১483792
  • রাশিয়া ভাল নয় এই সিদ্ধান্ত অনেকেই ৭০-এর দশকে নিয়েছিলেন। প্রায় চার দশকের সেই পলি সরানো আমার কম্ম নয়। এটা শুধু তথ্যের ব্যাপার নয় - দৃষ্টিভঙ্গিরও ব্যাপার। আর বাস্তবতা - সেটা বেশীর ভাগ ভারতীয় কমরেডদের, বিশেষত: সোভিএত বিরোধী কমরেডদের মধ্যে প্রায় অনুপস্থিত। সেইজন্য ইতিহাস "চীনের চেয়ারম্যান আমাদের চেয়ারম্যান" থেকে পেন্ডুলামের মত দুলতে দুলতে ইন্দিরা ""হয়ত ভুল করেছিল" পর্যন্ত গড়িয়ে আসে। এবং এই একপেশে আলোচনার শেষে সোভিয়েতের থেকে আমেরিকা, সিপিএমের থেকে তৃণমূল better choice মনে হতে থাকে।

    কিন্তু যে প্রশ্নের উত্তর এখনো পাওয়া গেলনা সেগুলো হচ্ছে:
    ১) ভারতকে কে মাথার দিব্যি দিয়েছিল ১৯৬৫-র সাহায্য-র থেকে শুরু করে ১৯৭১ এর চুক্তি পর্যন্ত যেতে?
    ২) রাশিয়ার সাহায্য (ভিটো সহ) না নিলে ভারতের কি option ছিল বাংলাদেশের যুদ্ধের সময়ে?
    ৩) একটি দক্ষিণপন্থী দলের নেতৃত্বাধীন সরকারকে বিশেষ কোন আর্থিক সাহায্য দেওয়ার কি দায় ছিল সোভিয়েতের?
  • nyara | 203.110.238.17 | ২৭ জুলাই ২০১১ ১৪:০৪483793
  • পিটিবাবু বললেন, "আর তক্কের তো একটা পদ্ধতি আছে। যখন সুবিধে তখন মার্ক্সবাদী, কখনো নই, কখনও সিপিএম কে গাল পাড়া হচ্ছে আবার পিঠ বাঁচাতে সেই সিপিএমের লাইন ধরে সোভিএতের অবস্থান ব্যাখ্যা করা হচ্ছে।"

    ন্যাড়াবাবু বললেন, "একদম হক কথা - আদর্শের কাছে মাথা নুয়োনো ব্যাপারটাই নেই । কোথায় সত্য আর কোথায় আদর্শ । যার আদর্শের প্রতি প্রশ্নহীন আনুগত্য নেই তার কিছুই নেই । সত্য ম্যানুফ্যাকচার করে নেওয়াই যায় ।"

    পিটিবাবু অন্যত্র বললেন, "মনে হয় যেন প্রাক-যৌবনের নরম মনের ওপর দীর্ঘ দিনের নিয়মানুবর্তীতার কঠোরতা যে কোন ক্ষেত্রেই existingsystem -কে প্রশ্ন করার অভ্যেসটাকে কেড়ে নেয়। আর এই অভ্যেসটা উচ্চতর বিজ্ঞানচর্চার ব্যাপারে খুব একটা সহায়ক নয়।"

    ন্যাড়াবাবুর আর বলার কিছু ছিল না ।

  • kallol | 220.226.209.2 | ২৭ জুলাই ২০১১ ১৪:৩২483794
  • ১) একটু ভুল হলো। রাশিয়া ভালো নয়, এই সিদ্ধান্ত অনেকেই নয় শুধু সিপিএম নিয়েছিলো, সেটাও ৭০ দশকে নয় ৬০এর মধ্যভাগে। ১৯৬৪ বর্ধমান প্লেনামে যেখানে সিপিআই ভেঙ্গে সিপিএম হলো, সেখানে আন্তর্জাতিক লাইনে সোভিয়েত রাশিয়ার পার্টিকে শোধনবাদী আখ্যা দেওয়া হয়, একেবারে মাওয়ের পার্টির লাইনে। এই সিদ্ধান্ত যখন নেওয়া হয়, তখন সিপিএমএর কেন্দ্রীয় নেতৃত্বে ছিলেন প্রমোদ দাশগুপ্ত, নাম্বুদ্রিপাদ, সুন্দরাইয়া, এ কে গোপালন, বি টি রণদিভে প্রমুখ, যাঁরা কোনকালে নকশাল হননি। সেদিনের সোভিয়েত নিয়ে সিপিএমের মূল্যায়ন আজও একই আছে।
    ২) চীনের চেয়ারম্যান আমাদের চেয়ারম্যান শুধু ভুল নয় মূর্খামী
    ৩) ইন্দিরার ভুল ঠিক কি পরিপ্রেক্ষিতে বোঝা গেলো না। যাই হোক, ইন্দিরার ৯০ ভাগ পদক্ষেপই ভুল ছিলো। ব্যাঙ্ক জাতীয়করন আর প্রিভি পার্স তুলে দেওয়াটাই ঠিক ছিলো।
    ৪) ভারতকে পরিস্থিতি বাধ্য করেছিলো রাশিয়ার কাছে হাত পাততে। তার আগে আমেরিকার চাপে টাকার অবমূল্যায়ন করতে হয়েছিলো।
    ৫) ৭১এ রাশিয়া ভেটো না দিলে, ভারতের বাঁশ হতো।
    ৬)একটি দক্ষিণপন্থী দলের........কি দায় ছিলো সোভিয়েতের।
    কোনো দায় ছিলো না।
    তাই ভারতের সাথে যে চুক্তি করেছিলো সোভিয়েত রাশিয়া, তা গুণগত ভাবে আমেরিকার করা চুক্তির সাথে একই রকম হতে হবে।
    আমিও তো তাইই বলছি।
  • PT | 203.110.243.21 | ২৭ জুলাই ২০১১ ১৪:৩৫483796
  • এই খবরগুলো তো বিশেষ কষ্ট না করেই পাওয়া যাচ্ছে নেটে। তবে এই অ্যারেস্টে সোভিএট কম্যুনিস্টরা উদ্বাহু হয়ে নেচেছিল কিনা আমার জানা নেই। নিষিদ্ধ শব্দটি prevention/detention act প্রসঙ্গে ব্যবহৃত হয়েছে।

    Hundreds of CPI leaders, accused of being pro-Chinese, were imprisoned. Some of the nationalists were also imprisoned, as they used to express their opinion only in party forums, and CPI's official stand was pro-China. Thousands of Communists were detained without trial.[3].

    Though an elected member, Basu was arrested several times during the 1950s and 60s and for certain periods he went underground to evade arrest by the police.
  • Arpan | 202.91.136.71 | ২৭ জুলাই ২০১১ ১৪:৪২483797
  • সোভিয়েতের কি দায় ছিল না ভারতকে "বন্ধু' দেশ হিসেবে পাবার যেখানে পাকিস্তান ইতিমধ্যেই আমেরিকার "বন্ধু' দেশ হিসেবে প্রতিষ্ঠিত, চীন বৈরী দেশ এবং আফগানিস্তানের ওপর সোভিয়েতের নজর অনেকদিন ধরেই ছিল?

    জাস্ট জানতে চাইছি। এ নিয়ে আমার কোন ধারণা নেই।
  • PT | 203.110.243.21 | ২৭ জুলাই ২০১১ ১৪:৪৯483798
  • ""গুণগত ভাবে আমেরিকার করা চুক্তির সাথে একই রকম হতে হবে""-এটা ঐ দৃষ্টিকোণের ব্যাপার এবং একথা আমি একদমই মানিনা। ব্যাপারটা এত সরলিকৃত হলে চুক্তিটা তো আমেরিকার সাথেই করা যেত।

    Date:25 Jul 2011 -- 09:08 PM "ভুল করতেই পারেন তারা"-এবার বোঝা গেল?

    আমাকে বার বার সিপিএম দেখিয়ে কোন লাভ নেই। সোভিএত নিয়ে সাধারণ ভাবে সিপিএম কি ভাবত তা নিয়ে আমি বিশেষ ভাবিত নই এই আলোচনার ক্ষেত্রে। ১৯৭১ এর চুক্তি এবং বাংলাদেশ যুদ্ধের সময় রাশিয়ার সাহায্যের ব্যাপারে সিপিএম এর অবস্থান কি ছিল?
  • kallol | 220.226.209.2 | ২৭ জুলাই ২০১১ ১৫:১৫483799
  • অমেরিকা ঘাড় ধরে টাকার অবমূল্যায়ন করিয়েছিলো। তাই দাদা পাল্টাতে হলো। এতো হয়ই, দাউদ থেকে ছোটা রাজন, ছোটা রাজন থেকে দাউদ।

    আমি এই টই টা খুলেছিলাম ওতা প্রমাণ করতেই, যে গুণগতভাবে রাশিয়ার ৭২এর চুক্তি আমেরিকান সাম্রাজ্যবাদী চুক্তির মতোই রক্তচোষা ছিলো।
    সেটা নিয়ে বহু তথ্য দিয়েছি, তার সূত্রও দিয়েছি। সেগুলোকে পাশ কাটালেন ওসব ""বস্তাপচা নকশালী তঙ্কÄ"" বলে। কিন্তু পাল্টা তথ্য দিতে পারলেন না।
    সিপিএম দেখাবো না!! আপনাকে না দেখাবো তো কাকে দেখাবো!!
    আমায় আপনি নকশাল দেখাতে পারেন। আমার আপত্তি নাই। আমি নকশাল রাজনীতি করেছি সক্রিয়ভাবে। যখন ভুল মনে হয়েছে, চাঁছাছোলা ভাবে সমালোচনা করেছি।
    যখন মনে হয়েছে মার্ক্সবাদের সমাজতন্ত্র প্রকল্পে গলতা আছে, কলম ধরেছি। রাখঢাক করিনি।
    যেটা ঠিক/ভুল মনে করি সেটা বলে বা লিখে ফেলতে কোনদিন দ্বিধা করিনি।
    কাজেই............

  • kallol | 220.226.209.2 | ২৭ জুলাই ২০১১ ১৫:২২483800
  • Hundreds of CPI leaders, accused of being PRO-CHINESE, were imprisoned (বড়ো হরফে নজরটান আমার)। এদের সোভিয়েত রাশিয়া কমিউনিষ্ট বলে স্বীকার করতো না। উহারাই সিপিএম। সিপিআই কোন কালে প্রো-চাইনিজ ছিলো না, আজও নেই।
    এটা ঘটেছিলো ১৯৬২ সালে। চীন-ভারত সীমান্ত যুদ্ধের সময়। এদের চীনের দালাল বলে গ্রেপ্তার করা হয়েছিলো, সোভিয়েতের দালালেরা তখন নেহেরুর পাশে দাঁড়িয়ে চীনা ""আগ্রাসনের"" নিন্দা করেছেন।
  • PT | 203.110.247.221 | ২৭ জুলাই ২০১১ ১৯:২৪483801
  • রাশিয়া স্বীকার করত না বলে এরা কম্যুনিস্ট নয়? আমি যখন ভারতের শাসককুলকে বিচার করব তখন আমাকে রাশিয়া কাকে কি বলত না বলত তাই দিয়ে ইতিহাসের বিচার করতে হবে? কেউ মস্তিষ্ক প্রক্ষালন করে নকশাল হয়ে ফের মাথা মুড়িয়ে বেলতলায় গিয়েছিল সেটা তার judgement-র অভাব বলেই আমি মনে করি। সেই হিসেবে সবাই কোন না কোন পার্টির লাইনের ধামাধরে ইতিহাসের বিচার করবে এরকম ধরে নেওয়ার কোন কারণ আছে?

    এই বাস্তববোধের অভাবের জন্যই নকশাল অন্দোলন ডুবেছে। এবং এই বাস্তব অবস্থার বিচার করেই সিপিএম -দলিলে যাই লেখা থাকুক না কেন - প্রকাশ্যে রাশিয়ার চুক্তি আর বাংলাদেশ যুদ্ধে ইন্দিরার অবস্থানের প্রতিবাদ করেনি। এবং আমার যতদূর মনে পড়ছে পার্লামেন্টের কোন বিশেষ অধিবেশনে ইন্দিরারকে সমর্থন জানিয়েছিল। তার মানে কি এই দাঁড়ায় যে ৭১-এর সে সিপিএম কি তখন সোভিএতকেই কম্যুনিজমের আসল রূপ হিসেবে মেনে নিয়েছিল?
  • kallol | 115.242.219.112 | ২৭ জুলাই ২০১১ ২০:২৭483802
  • আমি কখন বললাম যে রাশিয়া স্বীকার করতো না বলে কমিউনিষ্ট নয়???? আমি বলেছি রাশিয়া এদের কমিউনিষ্ট বলে স্বীকার করতো না। রশিয়া কমিউনিষ্ট বলে স্বীকৃতি দিয়েছিলো সিপিআই কে। সিপিএমকে নয়। তাতে কে প্রকৃত কমিউনিষ্ট হলো তা নিয়ে তো আমি কিছু বলিনি। যে তক্কোটা নেই, সেটাকে তুলে কি লাভ!! বরং আমি মনে করি রাশিয়া স্বীকৃতি দেয়নি বলেই, তখনকার সিপিএম প্রকৃত কমিউনিষ্ট ছিলো। একটা সাম্রাজ্যবাদী দেশের অস্বীকৃতিই তো সবচেয়ে বড় প্রমাণ, যে সে সময় পার্টিটা (সিপিএম) প্রকৃত বিপ্লবী পার্টি ছিলো।
    নকশালদের নিয়ে আপনার উক্তিটি ষোলো আনার উপর আঠেরো আনা সত্যি। আর সিপিএম নিয়ে আপনার পর্যবেক্ষন তো ২০০ ভাগ ঠিক। আদর্শের খাতিরে দলিলে যাই লিখি, দরকার মতো ওসব বাজে কাগজের ঝুড়িতে চালান না করতে পারলে সিপিএম কে আর সিপিয়েম হয়ে ঊঠতে হতো না। আদর্শ আবার কি!! যত্তো সব হাসির গপ্পো। সত্যি।
  • ranjan roy | 122.168.214.15 | ২৮ জুলাই ২০১১ ০১:০৬483803
  • কোন বাস্তববোধের অভাব থেকে নক্‌শাল আন্দোলন ডুবেছে পিটিবাবু জানাইলেন। কিন্তু কোন বাস্তববোধের অভাব থেকে এবার সিপিএম ডুবলো বা সারাভারতে কমিউনিস্ট আন্দোলন এবং ট্রেড ইউনিয়ন আন্দোলন ডুবলো সেটাও একটু কন, আলোকিত হই।
  • PT | 203.110.247.221 | ২৮ জুলাই ২০১১ ১১:৩১483804
  • "তাতে কে প্রকৃত কম্যুনিষ্ট হল তা নিয়ে আমি কিছু বলিনি.....বরং আমি মনে করি রাশিয়া স্বীকৃতি দেয়নি বলেই তখনকার সিপিএম প্রকৃত কম্যুনিষ্ট ছিল"" - এর চাইতে বেশী confusing বাক্যবন্ধ এর আগে কখনো পড়েছি বলে আমি মনে করতে পারছি না।

    এই আদর্শ ধরে রাখা বনাম টিকে থাকার তক্ক অনেক দিনের। তার কোন আঙ্কিক তত্ব আছে বলে আমার জানা নেই। কাজেই সোভিয়েত থেকে সিপিএম সম্পর্কে কেউ যদি শেষ কথা বলার বালখিল্য সুলভ স্পর্ধা দেখাতে চান তো দেখান - সেই মতামতকে অবজ্ঞা বা করুণা করা ছাড়া কিছু করার নেই।

    তবে সে ব্যাপারে তো লোম বাছতে কম্বল উধাও হয়ে যাবে। সিপিএম তবু লক্ষ লক্ষ মানুষের স্বাধীনতার স্বপ্নের (প্রকৃত বা আরোপিত যাই হোকনা কেন) সঙ্গী হয়ে নাহয় আদর্শ ""বাজে কাগজের ঝুড়িতে চালান"" করেছিল আর বাকিদের অবস্থা কি? একদল নকশাল মাথা মুড়িয়ে কংগ্রেসের ঠ্যাঙাড়ে বাহিনীতে নাম লিখিয়ে কংশাল হয়েছিল। নেতাদের কেউ মদে চুবে শেষ হয়েছিল নয় আত্মহত্যা করেছিল নয় আবাপর স্নেহধন্য হয়ে বেঁচে আছে। একালের বামপন্থী আদর্শবাদী মাওবাদীরা (মাওব্যথীদের প্রত্যক্ষ বা পরোক্ষ সহযোগে) দক্ষিণপন্থী মমতাকে মুখ্যমন্ত্রী পদে দেখার জন্য শ'চারেক গরীব মানুষকে কচুকাটা করল। আর সবচাইতে বিশুদ্ধ লাল এসিউসি একটি-দুটি এমএলএ-এমপি-র লোভে শেষ পর্যন্ত মমতার আঁচলে আশ্রয় নিয়েছে। সত্যি সত্যি ""আদর্শ"" হাসির গপ্পো বলেই মনে হচ্ছে!!

    @RR
    নন্দীগ্রামে গুলি চালানো, সেখানে গিয়ে মানুষের কাছে ক্ষমা না চাওয়া, দোষী পুলিশদের শাস্তি না দেওয়া আর থেকে থেকে ""আমি তো গুলি চালাতে বলিনি"" বলে আর্ত চিৎকার করার চেয়ে বড় অবাস্তব কাজ আর কিছু হয় নাকি?
  • dukhe | 122.160.114.85 | ২৮ জুলাই ২০১১ ১২:২০483805
  • ইয়ে, মায়াবতীর আঁচলটা বেশি মিষ্টি ?
  • dukhe | 122.160.114.85 | ২৮ জুলাই ২০১১ ১২:২২483807
  • সনিয়ার আঁচলটাই বা কেমন খেতে ?
  • মতামত দিন
  • বিষয়বস্তু*:
এই সাইটটি বার পঠিত
  • কি, কেন, ইত্যাদি
  • বাজার অর্থনীতির ধরাবাঁধা খাদ্য-খাদক সম্পর্কের বাইরে বেরিয়ে এসে এমন এক আস্তানা বানাব আমরা, যেখানে ক্রমশ: মুছে যাবে লেখক ও পাঠকের বিস্তীর্ণ ব্যবধান। পাঠকই লেখক হবে, মিডিয়ার জগতে থাকবেনা কোন ব্যকরণশিক্ষক, ক্লাসরুমে থাকবেনা মিডিয়ার মাস্টারমশাইয়ের জন্য কোন বিশেষ প্ল্যাটফর্ম। এসব আদৌ হবে কিনা, গুরুচণ্ডালি টিকবে কিনা, সে পরের কথা, কিন্তু দু পা ফেলে দেখতে দোষ কী? ... আরও ...
  • আমাদের কথা
  • আপনি কি কম্পিউটার স্যাভি? সারাদিন মেশিনের সামনে বসে থেকে আপনার ঘাড়ে পিঠে কি স্পন্ডেলাইটিস আর চোখে পুরু অ্যান্টিগ্লেয়ার হাইপাওয়ার চশমা? এন্টার মেরে মেরে ডান হাতের কড়ি আঙুলে কি কড়া পড়ে গেছে? আপনি কি অন্তর্জালের গোলকধাঁধায় পথ হারাইয়াছেন? সাইট থেকে সাইটান্তরে বাঁদরলাফ দিয়ে দিয়ে আপনি কি ক্লান্ত? বিরাট অঙ্কের টেলিফোন বিল কি জীবন থেকে সব সুখ কেড়ে নিচ্ছে? আপনার দুশ্‌চিন্তার দিন শেষ হল। ... আরও ...
  • বুলবুলভাজা
  • এ হল ক্ষমতাহীনের মিডিয়া। গাঁয়ে মানেনা আপনি মোড়ল যখন নিজের ঢাক নিজে পেটায়, তখন তাকেই বলে হরিদাস পালের বুলবুলভাজা। পড়তে থাকুন রোজরোজ। দু-পয়সা দিতে পারেন আপনিও, কারণ ক্ষমতাহীন মানেই অক্ষম নয়। বুলবুলভাজায় বাছাই করা সম্পাদিত লেখা প্রকাশিত হয়। এখানে লেখা দিতে হলে লেখাটি ইমেইল করুন, বা, গুরুচন্ডা৯ ব্লগ (হরিদাস পাল) বা অন্য কোথাও লেখা থাকলে সেই ওয়েব ঠিকানা পাঠান (ইমেইল ঠিকানা পাতার নীচে আছে), অনুমোদিত এবং সম্পাদিত হলে লেখা এখানে প্রকাশিত হবে। ... আরও ...
  • হরিদাস পালেরা
  • এটি একটি খোলা পাতা, যাকে আমরা ব্লগ বলে থাকি। গুরুচন্ডালির সম্পাদকমন্ডলীর হস্তক্ষেপ ছাড়াই, স্বীকৃত ব্যবহারকারীরা এখানে নিজের লেখা লিখতে পারেন। সেটি গুরুচন্ডালি সাইটে দেখা যাবে। খুলে ফেলুন আপনার নিজের বাংলা ব্লগ, হয়ে উঠুন একমেবাদ্বিতীয়ম হরিদাস পাল, এ সুযোগ পাবেন না আর, দেখে যান নিজের চোখে...... আরও ...
  • টইপত্তর
  • নতুন কোনো বই পড়ছেন? সদ্য দেখা কোনো সিনেমা নিয়ে আলোচনার জায়গা খুঁজছেন? নতুন কোনো অ্যালবাম কানে লেগে আছে এখনও? সবাইকে জানান। এখনই। ভালো লাগলে হাত খুলে প্রশংসা করুন। খারাপ লাগলে চুটিয়ে গাল দিন। জ্ঞানের কথা বলার হলে গুরুগম্ভীর প্রবন্ধ ফাঁদুন। হাসুন কাঁদুন তক্কো করুন। স্রেফ এই কারণেই এই সাইটে আছে আমাদের বিভাগ টইপত্তর। ... আরও ...
  • ভাটিয়া৯
  • যে যা খুশি লিখবেন৷ লিখবেন এবং পোস্ট করবেন৷ তৎক্ষণাৎ তা উঠে যাবে এই পাতায়৷ এখানে এডিটিং এর রক্তচক্ষু নেই, সেন্সরশিপের ঝামেলা নেই৷ এখানে কোনো ভান নেই, সাজিয়ে গুছিয়ে লেখা তৈরি করার কোনো ঝকমারি নেই৷ সাজানো বাগান নয়, আসুন তৈরি করি ফুল ফল ও বুনো আগাছায় ভরে থাকা এক নিজস্ব চারণভূমি৷ আসুন, গড়ে তুলি এক আড়ালহীন কমিউনিটি ... আরও ...
গুরুচণ্ডা৯-র সম্পাদিত বিভাগের যে কোনো লেখা অথবা লেখার অংশবিশেষ অন্যত্র প্রকাশ করার আগে গুরুচণ্ডা৯-র লিখিত অনুমতি নেওয়া আবশ্যক। অসম্পাদিত বিভাগের লেখা প্রকাশের সময় গুরুতে প্রকাশের উল্লেখ আমরা পারস্পরিক সৌজন্যের প্রকাশ হিসেবে অনুরোধ করি। যোগাযোগ করুন, লেখা পাঠান এই ঠিকানায় : [email protected] ।


মে ১৩, ২০১৪ থেকে সাইটটি বার পঠিত
পড়েই ক্ষান্ত দেবেন না। পড়তে পড়তে প্রতিক্রিয়া দিন।