এই সাইটটি বার পঠিত
ভাটিয়ালি | টইপত্তর | বুলবুলভাজা | হরিদাস পাল | খেরোর খাতা | বই
  • টইপত্তর  অন্যান্য

  • হাতে কুদর্শন জ্যোতিষ আংটি - পার্ট থ্রি

    Samik
    অন্যান্য | ১৯ ডিসেম্বর ২০১১ | ৩৪৩৮৪♦ বার পঠিত
  • মতামত দিন
  • বিষয়বস্তু*:
  • pinaki | 122.174.9.59 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ০০:০০506564
  • :-D
  • nk | 151.141.84.194 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ০০:৩৯506565
  • আরে সেতো ইন-ভিট্রো ফার্টিলাইজেশন করালেও সবসময় বাঁচে না, অনেকগুলো করিয়ে যেটা বাঁচলো সেটাকে নিয়ে সেট করাতে হয় সারোগেট মাদারে। অনিশ্চয়তাবাদ হে দুখে, সংসার বড়ই ইয়ে। :-)
  • nk | 151.141.84.194 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ০০:৪২506566
  • কত কত লাউজালি বের হয়, অর্ধেকের বেশী ঝরে যায়, বাকীগুলো বড় হয়। এঁচোড়ের ক্ষেত্রেও তাই। কী অবস্থা! যেগুলো মরে গেল, সেগুলোর কথা ভেবে কতই না কাঁদলেন দাড়িদাদু, তারপরে লিখলেন "পূর্ণের পদপরশ তাহার পরে।"
    তব্যে? :-)
  • T | 14.139.128.11 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ০১:২৬506567
  • জ্যোতিষের ব্যাপারে দাড়িদাদু কিন্তু বক্তব্য রেখে গেছেন। গুগুলে পাবেন।
  • nk | 151.141.84.194 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ০২:৩৫506568
  • এদিকে প্রাচীন ভারতের তন্ত্রমতের হিগস বোসনের জন্য তো হাতে তুলসী নিয়ে হাপিত্যেশ করে বসে আছি কাল থেকে! সেতো আর দেখি আসেই না!
    সত্যি সত্যি ই উৎসাহী। জানতে চাই। ব্যাপারটা কী?
  • kd | 59.93.212.249 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ০২:৫২506569
  • আবার বিগড়েছি। :( এনিওয়ে -

    ডিডি আমার একটি পোস্ট পড়তে গিয়ে ""ই'' সুইচ করে ফেলেছে। আমি লিখেছিলুম ""ডাক্তার আর জ্যোতিষী'', ও পড়লো ""ডাক্তারি আর জ্যোতিষ''। ডাক্তারিতে আমার ভালোই বিশ্বাস, ডাক্তারদের ঠিক বিশ্বাস করি না। উপায় নেই বলে ওদের কাছে যেতে হয়, তবে প্রেস্ক্রিপশনের সব ওষুধ ওয়েবএমডি ইত্যাদিতে চেক করি - সাইড-এফেক্ট জানার জন্যে (ডাক্তাররা আইদার জানে না বা বলার প্রয়োজন বোধ করে না) আর ফাল্‌তু ওষুধগুলোকে বাদ দেওয়ার জন্যে (খুবই কমন, এইগুলো না লিখলে ফিরিতে সিঙ্গাপুর/হংকং বেড়ানো, ফ্রিজ, এসি গিফ্‌ট পাবে কি করে)।

    জ্যোতিষ বিজ্ঞান কিনা তক্কো হচ্ছে। কিন্তু দু'নম্বর টইএর আট পাতায় ঘনাদার পোস্ট বোধহয় অনেকেই খেয়াল করেননি। উনি লিখেছেন
    ""জ্যোতিষের মুখ্যত দুটি ধারা - ১) গণিত জ্যোতিষ (Astronomy) ২) ফলিত জ্যোতিষ (Astrology)।
    Astronomy is Science but Astrology is not a Science''।
    Astronomy সাইন্স নয় এটা নিশ্চয়ই কেউ বলে্‌ছ না এখানে! আর Astrology যে নয় সে তো উনি গোড়াতেই বলেছেন। তাহ'লে তক্কো কিসের?

  • kd | 59.93.212.249 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ০৩:২১506570
  • তক্কো করার জন্যে অনেকে বেশ মজার মজার কথা লিখছে - নির্মল আনন্দ। যেমন ""শরীর খারাপ হ'লে তবে ডাক্তারের কাছে যান কেন, জ্যোতিষের কাছে গেলেই তো হয়''। অন্যকথায় ""বাথরুমে কল লিক করছে তো প্লাম্বার ডাকছেন কেন, মুচি ডাকলেই তো হয়''। আরে বাবা, জ্যোতিষের কাছে অসুখ হ'লে যাবো কেন, ওর কাছে যাবো তো রেসের মাঠে যাওয়ার আগে।

    আর হ্যাঁ, গুরুতে যেসব বিষয়ে আলোচনা হয়, কোনোটাতেই খাপ খুলতে পারি না, তবে থ্যাঙ্কস টু সিকি, অ্যাদ্দিনে একটা সুযোগ হয়তো পেয়েছি। যদিও গত ত্রিশ বছরের ওপর ফিল্ডের বাইরে, তাও যতটুকু মনে আছে, সেই ভরসায় সিকিকে জিগাই, ""হিট ট্রীটমেন্ট'' করে স্টেনলেস স্টীল বানানোর কায়দাটা কি গুগুল করলেই পাবো? তা না হ'লে যদি কাউকে চেনো, প্লীজ কন্ট্যাক্ট দাও, যা সেভিংস আছে সব দিয়ে একটা ফ্যাক্টরি খুলি - আম্বানির বাড়িটা আর আকাশকুসুম থাকে না।
    আমার বিদ্যেতে ""স্টেনলেস স্টীলে কি জং লাগে?''র শর্ট উত্তর হ'তো ""অবস্থাবিশেষে তো লাগেই''। লং উত্তরে কিন্তু সিকির অপছন্দের জিনিসগুলো এসে যেতো। তবে আমি বাজারি (মানে 300, 400 series) স্টেনলেস স্টীলের ব্যাপারই জানি, ওই সিকির বলা প্রসেসে তৈরী প্রোডাক্ট তো ব্যবহার করিনি, ওটায় জং ধরে কিনা বলতে পারবো না।
    :)
  • pi | 128.231.22.133 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ০৩:২৩506571
  • আরে এই তো কাব্লিদা টইটই করছে। ভাট দেখে যেও একবার।
  • aka | 75.76.118.96 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ০৩:৩৩506572
  • দুখে পোমো কথাটি জানল অথচ তার মানে বুঝল না এ হয় না। সত্যের পথে অবিচল থাকতে হবে।

    এককথায় এর ডেফিনিশন দেওয়া মুশকিল। কিছু উদাহরণ দেই, এই টইয়ের যেমন

    ১। আর না পড়লে লিখি কি করে? পোমোত্ব রাম সবাই বলল ঘনাদাকে কেন লিখতে দিচ্ছ না, লিখতে দাও হ্যানা ত্যানা। তো আমি কিন্তু একবারও ঘনাদাকে লিখতে বারণ করি নি। কিন্তু উল্টে আমাকে বলা হল এই টই না পড়তে। নিজেরা যা করতে লোককে বারণ করে সেটাই নিজেরা করে - পোমোত্ব রাম।

    ২। জ্যোতিষের প্রেডিকশন ভুল অতএব জ্যোতিষ বিজ্ঞান নয় এই নাকি জ্যোতিষের বিরুদ্ধে যারা কথা বলছে যেমন আকা তাদের যুক্তি। অথচ আমি সারা টইয়ে রামকৃষ্ণ বাবুর থেকে জানতে চাইলাম ''Astronomy is Science but Astrology is not a Science. It’s only applied Science which based on Astronomy. '' এই বাক্যের মানে কি। বিরুদ্ধের কথা নিজের মতন করে বলে নেওয়া - পোমোত্ব দুই।

    ৩। তো জ্যোতিষের প্রেডিকশন ভুল তাই জ্যোতিষ ভুল এই যুক্তি দেখে সেল্ফ প্রোক্লেমড মর্ডানের যুক্তি খণ্ডাতে গিয়ে যারা ইকনমিক্স সোশাল সায়েন্স, অপারেশন রিসার্চ ম্যানেজমেন্ট সায়েন্স কিনা, ডাক্তারি তে সমস্ত প্রেডিকশন মেলে না তাই জ্যোতিষ বিজ্ঞান। সেল্ফ প্রোক্লেমড ""মর্ডান"" দের থেকেও বেশি মর্ডান যুক্তি দেওয়ার প্রবণতা থাকা - পোমোত্ব তিন।

    ইহাই হইল পোমোত্ববাজি। এর থেকে ডেফিনিশন ডিরাইভ করাটা হোমটাস্ক রইল। :)
  • aka | 75.76.118.96 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ০৩:৩৪506574
  • অ্যা: কাব্লিদা ভুল কোট করেছেন।

    ""Astronomy is Science but Astrology is not a Science. It’s only applied Science which based on Astronomy. ""

    এই ছিল রামকৃষ্ণ বাবুর কথা।
  • rimi | 75.76.118.96 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ০৩:৩৯506575
  • জ্যোতিষ যদি বিজ্ঞান নয়, তাহলে জ্যোতিষ ঠিক কি?
    ঘনাদা বলুন: কি ভাবে জ্যোতিষের সাহায্যে মানুষের ভবিষ্যৎ জানা যায়? যদি প্রেডিকশন না মেলে তাহলে তো সম্ভাবনা অসীম সেটা এই টই পড়ে বুঝলাম। কিন্তু যদি প্রেডিকশন মেলে, তাহলে তো নিশ্চয়ই এর মধ্যে একটা কার্য্য কারণ সম্পর্ক আছে। সেই সম্পর্কটা কি??
  • kd | 59.93.212.249 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ০৪:১৯506576
  • রিমি, আমি এমনি করে ভাবছি। দেখো তো ঠিক কি না।

    ঘনাদা আসলে নিজেই এই উত্তর খুঁজছেন। খুঁজতে গিয়ে উনি যে পথ ধরে এগিয়েছেন, আমাদেরও সেই পথ ধরে নিয়ে যাচ্ছেন। আরও কিছু পথ এমনই চলতে হবে। তারপর উনি বলবেন উনি কী বুঝেছেন। ওনার আশা, যেহেতু আমরা এক পথ ধরেই এগিয়েছি, আমরাও ওনার সঙ্গে যুক্তিমতো আলোচনা করতে পারবো। অবশেষে উত্তর জানাটা একটা সম্মিলিত প্রচেষ্টা হবে।

    এই ""পথ চলা''র সময় আমাদের যা কিছু প্রশ্ন, মতবিরোধ তা ওই পথের বিষয়কে (astronomical points) নিয়ে করা উচিত। কেননা উনি ওইখানে কিছু ভুল করলে (মানে আমরা মনে করছি ভুল) উনি এবং আমরা সকলেই ভুল পথে এগিয়ে যাবো। কিন্তু দু:খের কথা, দু'একটি ছাড়া ওনার কারেন্ট পোস্ট নিয়ে খুব সমালোচনা পেলুম না।

    অবভিয়াসলি, এটা সম্পুর্ণ আমার ধারণা। উনি কি বা কেন করছেন উনিই বলতে পারবেন। Emperor's new mind পড়েছো? ওটাতে পেনরোজ সাহেব কেমন ধীরে ধীরে শেষের দিকে এগিয়েছেন। (অঙ্কের পন্ডিতেরা গোড়ায় খুব বোর হয়েছে নিশ্চয়ই, কিন্তু আমার মতো মুখ্যুদের কাছে ওটা খুব দরকার ছিলো)। অ্যাস্ট্রোনমি/অ্যাস্ট্রোলজি কিছুই জানি না, তাই এখানে ঘনাদার এই লম্বা প্রিঅ্যাম্‌ব্‌ল খুব সুবিধের লাগছে।
  • nk | 151.141.84.194 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ০৫:০৩506577
  • এদিকে আমার একটা কথা কওয়ার আছে। আমার মতন বোকাসোকা কমজানা আমপাব্লিকের সুবিধা হতো এই জ্যোতিষ বিষয়ক টইগুলো থেকে কাঁটা বেছে কুটো ঝেড়ে যদি জ্যোতিষ বিষয়ক লেখাগুলো আর তার প্রতি যেসব রেলেভেন্ট প্রশ্ন লোকে করেছেন(ব্যাবলিং নয়, বা হঠাৎ ডাক্তারি ইকোনোমিক্স এইসব নিয়ে প্রশ্ন নয়, বা মিনিংলেস গালাগালিও না) একজায়গায় করে একটা টই হতো, তাহলে খুবই সুবিধা হতো।
    ব্যাপারটা বোঝার ও একটা চেষ্টা করা যেতো আর পক্ষীয় ও বিপক্ষীয়রা কী কী বলতে চাইছেন তাও বোঝা যেতো।
    নইলে ব্যাপার ক্রমশ:ই আরো ঘেঁটে যাচ্ছে।
  • rimi | 75.76.118.96 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ০৫:১৬506578
  • ইয়ে কেডিদা, ঘনাদা নিজেই এখনো কার্য্যকারণ সম্পর্ক জানেন না, গুরুতে উনি নিজে যা জানেন সেটুকু লিখে উত্তর খুঁজছেন বলছেন? খুব অদ্ভুত, কারণ ডাক্তারদের সঙ্গে জ্যোতিষীদের তুলনা করেছেন আপনি, কোনো ডাক্তারকে দেখেছেন কি পড়াশুনো শেষ না করেই ডাক্তারি করতে নেমেছেন কোমর বেঁধে? সেই রকম ডাক্তার থাকলেও আপনি তার কাছে যেতেন কি?

    ওঁর পোস্টের কোনো সমালোচনা আমি অন্তত করি নি এই কারণেই যে উনি কি বলতে চেয়েছেন সেটাই আমার কাছে এখনো পরিষ্কার নয়। উনি কি ভাবে গণনা করেন - পৃথিবীকে কেন্দ্রে রেখে নাকি সূর্য্যকে সেইটা এখনো পরিষ্কার নয়। লিখেছেন বরাহমিহির "এই ভুল করেছিলেন", যেটা খনা সংশোধন করার চেষ্টা করেন। তবে কি খনাই আবিষ্কার করেন আসলে পৃথিবীই সূর্য্যের চারিদিকে ঘুরছে? এখনো কোনো পরিষ্কার উত্তর পাই নি।

    এবারে আরো একটা প্রশ্ন। ধূমকেতু সম্পর্কে প্রাচীন জ্যোতিষ শাস্ত্রে কি লেখা আছে? কারুর জন্মের সময়ে ধুমকেতু আবির্ভূত হলে তার ভাগ্য বা জীবনে কি কি প্রভাব পড়ে?? আশা করি ঘনাদা উত্তর দেবেন।
  • aranya | 144.160.5.25 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ০৯:৫১506579
  • ওয়াও, আগের পার্ট-টা ফিরে পড়তে গিয়ে দারুণ সব মণিমুক্তো চোখে পড়ল। এদ্দিন আমার ধারণা ছিল গুরু করতে গিয়ে , ইফ এনিথিং, লোকের আর্থিক ক্ষতি-ই হয় - ঘরের খেয়ে বনের মোষ তাড়ানোর ব্যাপার তো , নিজেদের পকেটের পয়সা খরচ করে কাগুজে গুরু, চটি এসব বেরোয়, বিক্রি করে আর ক পয়সাই বা আসে। আর আমরা যারা গুরুতে জ্ঞানগর্ভ আলোচনা বা পাতি আড্ডা মেরে টাইম পাস করি, তারাও সেই সময়টা নিজের কাজের পেছনে দিলে হয়ত বর্ষশেষে একটু বেটার রেইস/বোনাস পেতে পারতাম।
    তো রিমি লিখেছেন জ্যোতিষের অ্যানিকডোট গুরুতে লিখে কে বা কারা যেন পয়সা লুটছেন। ঘনাদা, আপনি নিশ্চিন্ত থাকুন ওটা আপনার প্রতি কোন কটাক্ষ নয়। কারণ মহামতি ডিডিদা, আকা আরও সব বিজ্ঞানমনস্ক ব্যক্তিরা তো বলেই দিয়েছেন যে এই টইতে কোথাও কখনো কাউকে কোন ব্যক্তিগত আক্রমন করা হয় নি।
  • siki | 123.242.248.130 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ১০:০৩506580
  • গণিত জ্যোতিষের ইংরেজি হল অ্যাস্ট্রোনমি?

    মাইরি, জীবনে কতো কিছু নতুন করে জানতে হয়। জ্যোতির্বিদ্যা আর গণিত জ্যোতিষ তা হলে এক।

    কবি বলেই গেছেন, মেলাবেন, তিনি মেলাবেন। দিব্যি মিলে যাচ্ছে। মার্তণ্ড, মার্তণ্ড, মার্তণ্ড ...
  • aranya | 144.160.5.25 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ১০:০৫506581
  • আরেকটি মুক্তো, আবারও রিমির কী বোর্ড থেকে :-) ।
    ঘনাদা নাকি ঋদ্ধি-কে বিলো দ্য বেল্ট হিট করেছেন। এটা পড়ে বিস্ময়ে আর শকে প্রায় অজ্ঞান হয়ে যাচ্ছিলাম। ঘনাদার প্রতি ঋদ্ধি যে অভুতপূর্ব অশ্লীল ভাষা ব্যবহার করেছেন (এখানে বলা উচিত যে উনি পরে সরি বলেছেন, ভবিষ্যতে আর অমন ভাষা প্রয়োগ করবেন না, এ বিশ্বাস আমি ঋদ্ধির ওপর রাখছি), যে ভাষা পড়ে কাব্লিদা শিউরে উঠেছিলেন, আমি, ন্যাড়া, কেসি, সিকি - অনেকেই প্রতিবাদ করেছি - সেই লিটারেলি বিলো দ্য বেল্ট ব্যক্তি আক্রমণ, ৬৮ বছর বয়স্ক একজনকে - সেটা নিয়ে রিমি নিরুত্তর।
    এখানেও কি সেই আমরা-ওরার বিভাজন, রিমি?
  • dd | 124.247.203.12 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ১০:৩৬506582
  • ওহ।
    রুপংকর বাবু সেদিন সংশয় প্রকাশ করছিলেন যে হোরা শাস্ত্রের কোনো সফট ওয়ার থাকতে পারে কি না, ক্যানো না, অ্যাতো বেশী ক্যালকুলেশন আছে।

    আজ নেটে হাত দিতেই হোরা শাস্ত্রের উপর একাধিক সফট ওয়ার পেলাম, তবে সেগুলো ম্যাংগো পিপলের জন্য নয়। মানে অমনি কোশ্চেন করে বাটন টিপলেই চটজলদি উত্তর আসবে সেরকমের কল নয়।

    তবে সিরিয়াস জ্যোতিষীদের কাজে লাগবে, দাবী করেছেন একটি সাইট , যারা জ্যোতিষ ও কম্পিউটার দুটই বোঝেন তাঁদের কাজে লাগতে পারে।
  • PM | 86.96.228.84 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ১১:১৩506583
  • ডাক্তার-রা যখন হাউস-স্টাফ হিসেবে সার্ভ করে তখন বুঝি সবজ্ঞ হয়। ঐ সময়টা রাখা হয় , আমার ধারনা, ভুল করে শেখার জন্য:)

    রিমি বললেন ঘানাদার লেখার ব্যপারে উনি সমলোচনা করছেন না কারন....... তার মানে উনি আসলে জ্যোতিষ concept টাকে সমলোচনা করছেন। বেশ কথা, তার জন্য তো আলাদা একটা টই আছে। এই বিষয়ে তো সকলে সেখানে আলোচনা করছি। তর্কাতর্কি-ও করছি।

    এই টই-টা-র জনপ্রিয়তা আপাতত ঘনাদার কলম-এর জন্য বলেই আমার মনে হয়। সেটাকে কি ব্যবহার করা হচ্ছে?

    জ্যোতিষের বিরুদ্ধে যুক্তি গুলো বহুচর্চিত ... আমাদের সকলের-ই জানা..... সেই "উৎস মানুষ" এর সময় থেকে। আমি নতুন কিছু বিরুদ্ধ যুক্তি পাই নি এখানে।

    নতুন যেটা সেটা হলো ঘনাদা। যে সব জ্যোতিষের সাথে আগে কথা হয়েছে তার ২টার পরে ৩ টে প্রশ্ন করলেই কান্না কাটি শুরু করে দেয়। এই প্রথম একজন-কে পাওয়া যাচ্ছে যে শক্ত ভাবে নিজের যুক্তির পাশে দাঁড়াচ্ছেন , তার কথা শুনবো না কেনো?

    যুক্তি-বাদী আর অসহিষ্ণু-র মধ্যে তফাত আছে
  • rupankar sarkar | 117.194.228.158 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ১১:৪২506585
  • dd - হোরা আবার নানা রকম হয়। যেটিতে প্রশ্ন করলে কেবল হ্যাঁ বা না উত্তর আসবে, আমি তার কথা বলেছিলাম। পাই বারবার বলছিল, অঙ্কের স্যাম্পল দিন, স্যাম্পল দিন, তাই আমি অতশত না ভেবে নেটে একটা হোরা মার্কা বস্তু দেখে লিঙ্কটা উল্লেখ করেছিলাম। তার যা রেসাল্ট দেখলাম, তাতে চক্ষু চড়কগাছ।

    আমি যদিওয়ার লিখবনা বলেছি, তবু এই টই, আরও অন্য টই, সবকটাতেই ডাক্তারি, আয়ুর্বেদ, এই সবের সঙ্গে জ্যোতিষ্কে টেনে অনেকে পক্ষে এবং বিপক্ষে বক্তব্য রাখছেন। এক সময়ে আমিও রেখেছি।

    একটা কথা কেউ বলেননি। ভারতের বিভিন্ন গ্রামাঞ্চলে, এমনকি মেট্রো শহরগুলিতেও 'কোয়্যাক' ডাক্তার কত আছেন ? জানেন সেটা ? প্রায়ই শুনি কেস বিগড়ে যেতে যখন কলার ধরে ডিগ্রী দেখতে চাওয়া হচ্ছে, তখন থলি থেকে বেড়াল বেরোচ্ছে। গ্রামাঞ্চলে তো এঁদের প্রায় লীগাল প্‌র্‌যাকটিস। ডিগ্রীধারী ডাক্তাররাও ডায়াগনোসিসে প্রায়পই ভুল করেন, আমি তাঁদের কথা ছেড়েই দিলাম।

    জ্যোতিষে তো কোয়ালিটি ক®¾ট্রাল একেবারেই নেই। একথা ২০০% সত্য, যে মানুষের মানসিক দুর্বলতার সুযোগ নিয়ে এরা লোক ঠকায়। শুধু তাই নয়, এদের মধ্যে যারা খানিক শাস্ত্রটা জানেও, তারা খারাপটা চেপে গিয়ে শুধু আশার বাণীটা শোনায়, যাতে টু পাইস হয়। কিন্তু ...।অসেই কিতুটা থেকেই যাচ্ছে। কিন্তু তাই বলে কি জ্যোতিষ বুজরুকি ? দসেখি ঘনাদা কি বলেন শেষমেষ।

    আমার কিছু কিছু পোস্ট বেশ খানিকক্ষণ টইতে অবস্থান করার পর, 'কনস্পিকুয়াসলি' উড়ে যাচ্ছে। আগের পোস্টে আমি PM কে বলেছিলাম, আমার গল্পের সঙ্গে 'অলৌকিক' কোনও ব্যাপার নেই। পৃথিবীতে অলৌকিক কিছু হয়না। (এর ব্যাখ্যা আমার কাছে আছে, তবে আমার মত আনপড় লোকের কাছে না শুনে, আর্থার কোয়েস্টলারের রুটস অফ কো-ইন্সিডেন্স বইটা পড়ে নিন)। আমি গল্পটা লিখেছিলাম, কারণ,siki আমার তিন নম্বর প্রশ্নটা অ্যানেকডোটাল বলে কমেন্ট করতে রাজি হননি। আমার কথা , অ্যানেকডোটাল ব্যাপারটা কোর্ট ফোর্টে চলে, আড্ডায় নয়। তাহলে সরাসরি বলুন, আপনি মিথ্যে কথা বলছেন।
  • abastab | 61.95.189.252 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ১১:৪৩506586
  • জাতকের জন্মলগ্নে ধূমকেতুর প্রভাব :
    ধূমপান করিলে কেতু উহাকে গ্রাস করিবে।
  • aranya | 144.160.5.25 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ১১:৪৪506587
  • অসহিষ্ণুতা, সংবেদনশীলতার অভাব, তর্কে জেতার জন্য অন্যকে আঘাত দেওয়া - এগুলো অনেকে বেশ গর্বের ব্যাপার বলে মনে করে।
    অথচ পৃথিবীর যে কোন তর্কে জেতার চেয়েও অনেক বেশী গুরুত্বপূর্ণ হওয়া উচিত ছিল অন্যকে স্পেস দেওয়া, বিরোধীকেও বলতে দেওয়া, যাতে শত পুষ্প সত্যিই বিকশিত হয়।
  • vc | 121.241.218.132 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ১১:৫৪506588
  • দুটো ইরেলেভ্যান্ট পয়েন্ট -

    (১) খনার existence ঐতিহাসিকভাবে প্রশ্নাতীত নয় - সে যতই বাংলা সিরিয়াল হোক।
    (২) কে যেন বললেন ডাক্তারিতে রিপিটেবিলিটি নেই। এটা নিয়ে একটু কথা বলা যায়। সাধারণ জ্বর প্যারাসিটামলে কমে, একবার, এবং বারবার। নর্মাল টিবিতে (mycobacterium tuberculosis) Rifampicin/Ethambutol একবার কাজ করে, বারবার কাজ করে। এগুলো কি রিপিটেবিলিটি নয়? এগুলো বারবার মন্ত্র পড়ে সারানো যাবে?
  • dd | 124.247.203.12 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ১১:৫৮506589
  • রুপংকর বাবু, আপনি বার বার একই প্রশ্ন করছেন "তাই বলে কি জ্যোতিষ বুজরুকি?" আর আম্মো একই কথা বলে যাচ্ছি প্যারটের মতন।

    ১) আপনি কোন জ্যোতিষের কথা বলছেন ? দৃকসিদ্ধ সিদ্ধান্ত মেনে পশ্চিম বংগীয় (অনেকটা পাশা কেলার ম্যাটের মতন) ছকে আঁকা জ্যোতিষ?

    তাতে আমার আপত্তি নেই, কিন্তু তাহলে অন্যান্য প্রদেশের হিন্দু জ্যোতিষ,ইউরোপীয়ান, চৈনিক,ইজিপশিয়ান, ইওরোপীয়ান - ইত্যকার সমাধিক প্রসিদ্ধ ও একই রকম ঐতিহ্যবাহী জ্যোতিষ কিন্তু ভোগে যায়, যেহেতু ছক,গ্রহ সংস্থান, গণনা ও কনক্লিউশন - সবই বেধড়ক আলাদা। অন্য পঞ্জিকা বা অন্য পঞ্চাংগও ১০০% আলাদা রেসাল্ট দেয়।

    তাহলে বাকী পদ্ধতিগুলোকে স্রেফ সব উড়িয়ে দেবেন তো ?

    এটা পরিষ্কার করে বলবেন?

    ঘনাদাও বোধহয় আমার এই ঘ্যানঘ্যানে প্রশ্ন চোখে পরে নি বা উত্তর দেওয়া বাহুল্য মনে করেছেন। তাই উত্তর দেন নি।
  • siki | 123.242.248.130 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ১২:১৭506590
  • রুপঙ্করবাবু,

    একজন লোক বেশ ভূতে বিশ্বাস করত। একদিন সে ঘরে একা ছিল, হঠাৎ করে দেখল, দূরে অন্ধকার উঠোনের মধ্যে দিয়ে ছায়া ছায়া একটা কে-যেন সাদা কাপড়ে মোড়া মেয়ে টাইপের, হনহন করে হেঁটে উঠোনের অন্যপ্রান্তে কলঘরের দিকে চলে গেল।

    ভয়ের চোটে সে আর পায়খানাই যেতে পারল না সেই সন্ধ্যেয়। রাতের দিকে কী কারণে আমি তার বাড়ি গেলাম, তার কাছে গল্প শুনলাম, সে পুরো সোয়্যার টোয়্যার করে বলল, সে একদম ঠিক দেখেছে, দেখতে ভুল হয় নি, সে এমনকি নেশাও করে নি, আমি ভূতে বিশ্বাসী নই, আমি অন্ধকারের মধ্যেই উঠোন পেরিয়ে গিয়ে দেখে এলাম কলঘরে কেউ নেই, কিচ্ছু নেই। ফাঁকা কলঘরে কেবল কল থেকে টপটপ করে জল পড়ে যাচ্ছে, যেমনটি হওয়া উচিত।

    এবার কী বলব? লোকটি আমাকে মিথ্যে কথা বলেছিল? অ্যানেকডোটাল এভিডেন্স, যার আর কোনও সাক্ষী নেই?

    বলছি তো, যারা বিশ্বাসী, তারা যে কোনওভাবেই তার বিশ্বাস মিলে যেতে দেখে, যারা অবিশ্বাসী, তাদের জন্য জ্যোতিষের গণনা মেলে না, তাদের কাছে ভূত আসে না, তাদের চোখের সামনে কেউ দরজা বন্ধ করে দোকান থেকে চিকেন মাটন আনে না।

    একে যদি মিথ্যে বলেন তো মিথ্যে। হ্যালুসিনেশন বলেন তো হ্যালুসিনেশন। কী সেটা আপনিই জানবেন, কারণ আপনিই দেখেছেন, আমি দেখি নি।
  • rupankar sarkar | 117.194.228.158 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ১২:৪০506591
  • dd - আমি পাশা খেলার ছকের মত হাতে আঁকা জ্যোয়িষের কথাই বলছিলাম। যেটিতে নিজের চোখে দেখা ( আবার সেই 'অ্যানেকডোটাল', সার্টিফায়েড কপি দেখাতে পারবনা)বহু প্রেডিকশন মিলতে দেখেছি। এবার প্রশ্ন হল, তোমার একখান বাড়ি হইব, বা সাতাশ বছরের মধ্যেই ছেলের বিয়ে - এই ধরণের ভেগ প্রেডিকশন না। ডা: আব্রাহাম কভুরের ফাউন্ডেশন 'লে ম্যান' কে দিয়েও এসব মিলিয়ে দিতে পারে। যেহেতু এই আলোচনাচক্রে যে যার নিজের ঘুঁটি ডিফেন্ড করাই শ্রেয় মনে করেন, সেই জন্য সে সব খতিয়ান এখানে ভুলেও উল্লেখ করিনি। আমার কোনও পয়েন্ট প্রুভ করে কিছু পাওয়ার নেই।

    এই টইয়ের একদম প্রথমে আমি ভুল করে ঢুকলাম। সেদিন রাতে ক্সেরক্স করতে গিয়ে লোটো খেলার ঠেকে ভুল করে ঢুকে পড়েছিলাম। ওখানে সকালে ক্সেরক্স আর রাত্তিরে লোটো হয়, প্রায় সেরকম। আমি আলোচনা শুনে ভাবলাম এখানে লোকে সিরিয়াসলি জ্যোতিষ সম্বন্ধে জানতে চাইছেন। শ্লেষাত্মক বক্তব্যকে সোজা কথা ভেবে নাকালের একশেষ। তবে এক্‌গুঁয়ে স্বভাবের জন্য, ঢুকেছি যখন, লড়ে যাই এই মেন্টালিটি নিয়ে আপনাদের সময় নষ্ট করছিলাম।

    আমি ইউরোপীয়ান জ্যোতিষের কথা রিমিদেবীর প্রশ্নের উত্তরে কাল রাত্তিরেই আলোচনা করেছি। দয়া করে একটু স্ক্রোল করে দেখে নিন। চৈনিক ইত্যাদি বা ভারতে যদি অন্য শাস্ত্র থেকে থাকে, তার সম্বন্ধে আমার কোনও জ্ঞান নেই, তাই বক্তব্যও রাখতে অপারগ। যিনি নিজে জ্যোতিষী, সেই ঘনাদা হাজির, তিনি হয়তো পারবেন।

    আমার বহু বছর ধরে দেখা জিনিষের ওপর বিশ্বাসের ভিত গড়ে উঠেছে। তাই দিয়ে অন্যের বিশ্বাস ইন্ডিউস করা সাধ্যের অতীত, কেননা সবই 'অ্যানেকডোটাল'।
  • t | 59.152.100.116 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ১২:৪৭506592
  • আপনারা কী কেউ কষ্ট করে 'দ্বিতীয় চন্দ্রগুপ্ত' 'বিক্রমাদিত্য', 'বরাহমিহির' 'খনা' এদের সময়কাল সার্চ করে দেখবেন ? আমি তো দেখছি কেউ কারো সেঞ্চুরিতেও পড়ছেন না!

    (এখন জ্যোতিষের পাশাপাশি টাইমট্‌র্‌যাভেলও এসে যাবে মনে হচ্ছে!)
  • rupankar sarkar | 117.194.228.158 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ১২:৫৬506593
  • siki - আপনার 'অ্যানেকডোটাল' এর উদাহরণ টাও সেই ঘুঁটি ডিফেন্ড পর্যায় চলে গেল। বাথ্রুমে ভুত বা অন্য কোনও অকারেন্সকে হ্যালুসিনেশন বলে যেতেই পারে। সেটা এক এক জনের ইন্দ্রিয় ( চোখ, কান ইত্যাদি)গুলির ঠিকমত কাজ করা বা না করার ওপর নির্ভরশীল। আমার কাহিনী কি ঠিক সেই পর্য্যায়ের ছিল? ওটা 'অ্যানেকডোটাল' আভিধানিক অর্থেই, মানে এমন ইতিহাস, যা লিপিবদ্ধ হয়নি। সেটাকে অস্বীকার করলে সরাসরি 'মিথ্যেবাদী' বলতে হয়, যেটা আমাকে বলতে আপনার সংস্কারে বা ভদ্রতায় বাধছে।

  • rupankar sarkar | 117.194.228.158 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ১৩:০৭506594
  • t - আপনি কোথায় সার্চ করলেন জানিনা, আমি এইমাত্র উইকিপিডিয়া দেখলাম, সব তো পটাপট মিলে গেল।
  • dukhe | 122.160.114.85 | ২০ ডিসেম্বর ২০১১ ১৩:১২506596
  • কোট না করে উপায় নেই ।

    "তো জ্যোতিষের প্রেডিকশন ভুল তাই জ্যোতিষ ভুল এই যুক্তি দেখে সেল্ফ প্রোক্লেমড মর্ডানের যুক্তি খণ্ডাতে গিয়ে যারা ইকনমিক্স সোশাল সায়েন্স, অপারেশন রিসার্চ ম্যানেজমেন্ট সায়েন্স কিনা, ডাক্তারি তে সমস্ত প্রেডিকশন মেলে না তাই জ্যোতিষ বিজ্ঞান। সেল্ফ প্রোক্লেমড ""মর্ডান"" দের থেকেও বেশি মর্ডান যুক্তি দেওয়ার প্রবণতা থাকা - পোমোত্ব তিন।"
    ডাক্তারিতে প্রেডিকাশান মেলে না, তাই জ্যোতিষ বিজ্ঞান - এ কথা কেউ বলেছে বলে দেখলাম না । কিন্তু কোটেশন বলছে এ হল আসলে -
    "বিরুদ্ধের কথা নিজের মতন করে বলে নেওয়া - পোমোত্ব দুই।"

    কমরেড আকার পোমোত্ব অনস্বীকারžয় । কিউ ই ডি ।
    অবিশ্যি আগেও লোকে ওনাকে গুপ্তপোমো আখ্যা দিয়েছে । নতুন না ।

    বেলকাম টু পোমো ক্লাব, স্যার ।
  • মতামত দিন
  • বিষয়বস্তু*:
এই সাইটটি বার পঠিত
  • কি, কেন, ইত্যাদি
  • বাজার অর্থনীতির ধরাবাঁধা খাদ্য-খাদক সম্পর্কের বাইরে বেরিয়ে এসে এমন এক আস্তানা বানাব আমরা, যেখানে ক্রমশ: মুছে যাবে লেখক ও পাঠকের বিস্তীর্ণ ব্যবধান। পাঠকই লেখক হবে, মিডিয়ার জগতে থাকবেনা কোন ব্যকরণশিক্ষক, ক্লাসরুমে থাকবেনা মিডিয়ার মাস্টারমশাইয়ের জন্য কোন বিশেষ প্ল্যাটফর্ম। এসব আদৌ হবে কিনা, গুরুচণ্ডালি টিকবে কিনা, সে পরের কথা, কিন্তু দু পা ফেলে দেখতে দোষ কী? ... আরও ...
  • আমাদের কথা
  • আপনি কি কম্পিউটার স্যাভি? সারাদিন মেশিনের সামনে বসে থেকে আপনার ঘাড়ে পিঠে কি স্পন্ডেলাইটিস আর চোখে পুরু অ্যান্টিগ্লেয়ার হাইপাওয়ার চশমা? এন্টার মেরে মেরে ডান হাতের কড়ি আঙুলে কি কড়া পড়ে গেছে? আপনি কি অন্তর্জালের গোলকধাঁধায় পথ হারাইয়াছেন? সাইট থেকে সাইটান্তরে বাঁদরলাফ দিয়ে দিয়ে আপনি কি ক্লান্ত? বিরাট অঙ্কের টেলিফোন বিল কি জীবন থেকে সব সুখ কেড়ে নিচ্ছে? আপনার দুশ্‌চিন্তার দিন শেষ হল। ... আরও ...
  • বুলবুলভাজা
  • এ হল ক্ষমতাহীনের মিডিয়া। গাঁয়ে মানেনা আপনি মোড়ল যখন নিজের ঢাক নিজে পেটায়, তখন তাকেই বলে হরিদাস পালের বুলবুলভাজা। পড়তে থাকুন রোজরোজ। দু-পয়সা দিতে পারেন আপনিও, কারণ ক্ষমতাহীন মানেই অক্ষম নয়। বুলবুলভাজায় বাছাই করা সম্পাদিত লেখা প্রকাশিত হয়। এখানে লেখা দিতে হলে লেখাটি ইমেইল করুন, বা, গুরুচন্ডা৯ ব্লগ (হরিদাস পাল) বা অন্য কোথাও লেখা থাকলে সেই ওয়েব ঠিকানা পাঠান (ইমেইল ঠিকানা পাতার নীচে আছে), অনুমোদিত এবং সম্পাদিত হলে লেখা এখানে প্রকাশিত হবে। ... আরও ...
  • হরিদাস পালেরা
  • এটি একটি খোলা পাতা, যাকে আমরা ব্লগ বলে থাকি। গুরুচন্ডালির সম্পাদকমন্ডলীর হস্তক্ষেপ ছাড়াই, স্বীকৃত ব্যবহারকারীরা এখানে নিজের লেখা লিখতে পারেন। সেটি গুরুচন্ডালি সাইটে দেখা যাবে। খুলে ফেলুন আপনার নিজের বাংলা ব্লগ, হয়ে উঠুন একমেবাদ্বিতীয়ম হরিদাস পাল, এ সুযোগ পাবেন না আর, দেখে যান নিজের চোখে...... আরও ...
  • টইপত্তর
  • নতুন কোনো বই পড়ছেন? সদ্য দেখা কোনো সিনেমা নিয়ে আলোচনার জায়গা খুঁজছেন? নতুন কোনো অ্যালবাম কানে লেগে আছে এখনও? সবাইকে জানান। এখনই। ভালো লাগলে হাত খুলে প্রশংসা করুন। খারাপ লাগলে চুটিয়ে গাল দিন। জ্ঞানের কথা বলার হলে গুরুগম্ভীর প্রবন্ধ ফাঁদুন। হাসুন কাঁদুন তক্কো করুন। স্রেফ এই কারণেই এই সাইটে আছে আমাদের বিভাগ টইপত্তর। ... আরও ...
  • ভাটিয়া৯
  • যে যা খুশি লিখবেন৷ লিখবেন এবং পোস্ট করবেন৷ তৎক্ষণাৎ তা উঠে যাবে এই পাতায়৷ এখানে এডিটিং এর রক্তচক্ষু নেই, সেন্সরশিপের ঝামেলা নেই৷ এখানে কোনো ভান নেই, সাজিয়ে গুছিয়ে লেখা তৈরি করার কোনো ঝকমারি নেই৷ সাজানো বাগান নয়, আসুন তৈরি করি ফুল ফল ও বুনো আগাছায় ভরে থাকা এক নিজস্ব চারণভূমি৷ আসুন, গড়ে তুলি এক আড়ালহীন কমিউনিটি ... আরও ...
গুরুচণ্ডা৯-র সম্পাদিত বিভাগের যে কোনো লেখা অথবা লেখার অংশবিশেষ অন্যত্র প্রকাশ করার আগে গুরুচণ্ডা৯-র লিখিত অনুমতি নেওয়া আবশ্যক। অসম্পাদিত বিভাগের লেখা প্রকাশের সময় গুরুতে প্রকাশের উল্লেখ আমরা পারস্পরিক সৌজন্যের প্রকাশ হিসেবে অনুরোধ করি। যোগাযোগ করুন, লেখা পাঠান এই ঠিকানায় : [email protected] ।


মে ১৩, ২০১৪ থেকে সাইটটি বার পঠিত
পড়েই ক্ষান্ত দেবেন না। ভ্যাবাচ্যাকা না খেয়ে প্রতিক্রিয়া দিন।